avva: (Default)
[personal profile] avva

Decoy effect - очень интересное описание - с примерами - трюка, который может побудить нас выбрать одну из двух альтернатив, когда к тому нет рационального повода. В недавней Washington Post была также статья на эту тему.

А вообще-то давно хотелось вставить еще эту ссылку, и сейчас она в тему - List of cognitive biases. Этот список впечатляет (и несколько угнетает). Там немало можно найти интересного.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-04-24 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Ух ты, в самом деле впечатляет.

Date: 2007-04-24 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, действительно, информация к размышлению.

Date: 2007-04-24 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Most of these cognitive biases are, in fact, very useful heuristics for making mostly good decisions when time, computational ability, or information is limited.

(The "we have the theory of the perfect spheric horse in vacuum thus everuthing else is faulty" bias, I guess :)

Date: 2007-04-24 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Кого-кого такое может побудить? Меня?

Date: 2007-04-24 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну меня, например.

Date: 2007-04-24 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, это тоже верно.

Date: 2007-04-24 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Не понял. Разве Вы при выборе покупки исходите из сравнения товара с другими, а не из собственных потребностей и возможностей?

Date: 2007-04-24 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не понимаю, что непонятно. Конечно, любая нетривиальная покупка включает в себя сравнение разных качеств, цен, итд. разных существующих на рынке товаров.

Date: 2007-04-24 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] siludin.livejournal.com
На похожую тему... Не знаю, слушал ли ты лекцию Барри Шварца "Paradox of Choice":
http://video.google.com/videoplay?docid=6127548813950043200
и книжка у него на эту же тему:
http://www.amazon.com/Paradox-Choice-Why-More-Less/dp/0060005688

Date: 2007-04-24 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Очень интересная лекция, спасибо :)

Date: 2007-04-24 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Полностью согласен. Наверно, можно то же самое переформулировать примерно как ситуацию, при которой издержки на самостоятельное исследование альтернатив ощущаются как не компенсирующие выгоду от более информированного выбора. То есть такой - на внешний взгляд, недостаточно иррациональный выбор - оказывается вполне рациональным. Только это выбор не между альтернативами, а между проведением самостоятельного исследования и непроведением такового.

Date: 2007-04-24 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] anatolyl.livejournal.com
вoпрoс: рaбoтникaм google зaпрещенo дaвaть ссылки нa microsoft employees ?

я к тoму чтo Raymond Chen сегoдня же oб этoм нaписaл

Date: 2007-04-24 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
В диапазон потребностей и возможностей может попасть несколько альтернатив - тут и возникает ситуация плохо-определённого выбора, и для окончательного решения приходится либо сравнивать товары, либо брать что ближе лежит, или что друг купил, или что попало в середину диапазона (на это и расчёт товара-"ловушки").

Date: 2007-04-24 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Может быть, я плохо понимаю английский, но в Википедической ссылке, приведённой Вами, покупатели выбирают товар A или B в зависимости от того, что товар C хуже товара A или товара B. Я обычно покупаю по-другому: если мне нужны 30G, то покупаю 30G, если могу потратить только $300 - то за $300. Если не нужны 30G, но финансы позволяют - то прикидываю, может ли понадобиться 30G в обозримом будущем и не лучше ли купить 300G винт для компа на сэкономленные 100 бакинских. Но я не сравниваю товары друг с другом просто так, я их сравниваю ещё и со своими потребностями.

Date: 2007-04-24 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] siludin.livejournal.com
На эту тему есть хорошая книжка:
Simple Heuristics That Make Us Smart
http://www.amazon.com/Simple-Heuristics-That-Make-Smart/dp/0195143817

Date: 2007-04-24 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я у него прочитал, действительно - но не заметил, что сегодня, а то бы дал ссылку. Я зашел в его блог после того, как сегодня был на встрече с ним. т.е. я и раньше знал этот блог, конечно, но не читал регулярно - а зря.

Date: 2007-04-24 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не знаю в точности, что мне нужно - 15Gb или 30Gb, и не знаю в точности, сколько я могу потратить - $300 или $200 (или сколько там). В такой ситуации я чаще всего могу потратить и $200 и $300, и могу себе представить, что я пользуюсь и 15Gb, и 30Gb. То же самое происходит при покупке практически любого товара - почти всегда есть несколько выборов, лежащих внутри моих финансовых возможностей, и отвечающих минимальным требованиям.

Date: 2007-04-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
Первое, что пришло мне в голову при рассмотрении примера: это поделить память на цену и купить ту машинку, где память дешевле. Думаю, что так бы я и сделал. Поэтому глубинный смысл "эффекта" остался для меня скрыт.

Date: 2007-04-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
По-моему, в википедической статье о рассчёте товара-ловушки говорится другое: что Вы его, на самом деле, никогда не купите, но если он по обоим параметрам хуже A - то купите A, если товар-ловушка по обоим параметрам хуже B - купите B. Я же говорю, что никто (из моих знакомых) так не рассуждает. Всегда найдётся куча пусть идиотских, но всё же параметров (есть ли цветной дисплей, сколько игр в плеере, кем произведён, что советует продавец, какая операционка там стоит :-), чтобы ещё и рассуждать, что A лучше ловушки по 2 параметрам, а B - только по одному.

Date: 2007-04-24 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Факторов, могущих повлиять на выбор, всё равно больше, чем этих выборов: фирма, дизайн, цвет, вес, габариты, наличие встроенной микроволновки :-) Зачем ещё делать бесполезные сравнения товара с товаром-ловушкой?

Date: 2007-04-24 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] localghost.livejournal.com
По-моему говорится про то, что большой процент кустомеров не рассуждают. Что товар C или D влияет на выбор подсознательно.

Date: 2007-04-24 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Ну в магазине ведь на нем не написано большими буквами "товар-ловушка". Сравнения делаются автоматически, потому что этот товар является частью ассортимента в магазине. И вы не можете сознательно подавить эти сравнения, поняв, что это товар-ловушка, потому что чтобы это понять, вам нужно сначала их сделать.

Date: 2007-04-24 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Это из TEDtalks. Я в свое время прослушал примерно 80% TEDtalks (это было до того, что они обновили сайт и добавили много новых, пару недель назад, после TED 07). Я думаю, что вам может очень понравиться еще лекции Hans Rosling (хотя она очень известна, может вы ее уже видели), David Deutsch, Dan Gilber и Peter Donnely.
Вот тут я разбил все просмотренные лекции на три группы, по своим собственным предпочтениям, разумеется.
До того, что они переделали сайт, было легче ориентироваться, и легче искать лекции по именам авторов. Теперь для этого приходится использовать внутренний поиск.
Вообще это интереснейший ресурс. Одно время я старался каждый день смотреть одну-две лекции - необычайно познавательно.

Date: 2007-04-24 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Правильно. Сравнили. Поняли, что "ловушку" мы никогда не купим (она хуже любой из альтернатив). После этого "ловушка" из сравнения выкидывается тоже совершенно автоматически, и дальше сравнивают уже кандидатов на покупку между собой. По вполне реальным (хотя иногда и дурацким) параметрам вроде формы наушников в комплекте.

Date: 2007-04-24 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Спасибо за ссылку, надо будет почитать :)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:18 am
Powered by Dreamwidth Studios