avva: (Default)
[personal profile] avva

Decoy effect - очень интересное описание - с примерами - трюка, который может побудить нас выбрать одну из двух альтернатив, когда к тому нет рационального повода. В недавней Washington Post была также статья на эту тему.

А вообще-то давно хотелось вставить еще эту ссылку, и сейчас она в тему - List of cognitive biases. Этот список впечатляет (и несколько угнетает). Там немало можно найти интересного.

Date: 2007-04-24 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Ух ты, в самом деле впечатляет.

Date: 2007-04-24 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, действительно, информация к размышлению.

Date: 2007-04-24 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Most of these cognitive biases are, in fact, very useful heuristics for making mostly good decisions when time, computational ability, or information is limited.

(The "we have the theory of the perfect spheric horse in vacuum thus everuthing else is faulty" bias, I guess :)

Date: 2007-04-24 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, это тоже верно.

Date: 2007-04-24 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Полностью согласен. Наверно, можно то же самое переформулировать примерно как ситуацию, при которой издержки на самостоятельное исследование альтернатив ощущаются как не компенсирующие выгоду от более информированного выбора. То есть такой - на внешний взгляд, недостаточно иррациональный выбор - оказывается вполне рациональным. Только это выбор не между альтернативами, а между проведением самостоятельного исследования и непроведением такового.

+1

From: [identity profile] mi-b.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:27 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-24 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] siludin.livejournal.com
На эту тему есть хорошая книжка:
Simple Heuristics That Make Us Smart
http://www.amazon.com/Simple-Heuristics-That-Make-Smart/dp/0195143817

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:27 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-24 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Кого-кого такое может побудить? Меня?

Date: 2007-04-24 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну меня, например.

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-04-24 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-04-24 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-04-25 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 314truha.livejournal.com - Date: 2007-04-25 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2007-04-24 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] localghost.livejournal.com - Date: 2007-04-24 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] localghost.livejournal.com - Date: 2007-04-24 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] digest.livejournal.com - Date: 2007-04-25 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] localghost.livejournal.com - Date: 2007-04-25 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-24 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] siludin.livejournal.com
На похожую тему... Не знаю, слушал ли ты лекцию Барри Шварца "Paradox of Choice":
http://video.google.com/videoplay?docid=6127548813950043200
и книжка у него на эту же тему:
http://www.amazon.com/Paradox-Choice-Why-More-Less/dp/0060005688

Date: 2007-04-24 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Очень интересная лекция, спасибо :)

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-04-24 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-24 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] anatolyl.livejournal.com
вoпрoс: рaбoтникaм google зaпрещенo дaвaть ссылки нa microsoft employees ?

я к тoму чтo Raymond Chen сегoдня же oб этoм нaписaл

Date: 2007-04-24 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я у него прочитал, действительно - но не заметил, что сегодня, а то бы дал ссылку. Я зашел в его блог после того, как сегодня был на встрече с ним. т.е. я и раньше знал этот блог, конечно, но не читал регулярно - а зря.

(no subject)

From: [identity profile] anatolyl.livejournal.com - Date: 2007-04-24 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-04-24 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
Первое, что пришло мне в голову при рассмотрении примера: это поделить память на цену и купить ту машинку, где память дешевле. Думаю, что так бы я и сделал. Поэтому глубинный смысл "эффекта" остался для меня скрыт.

Date: 2007-04-24 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Вот-вот, помогите мне, пожалуйста, а то я тут адын такой нэправилный :-)

(no subject)

From: [identity profile] imarsorama.livejournal.com - Date: 2007-04-24 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2007-04-24 06:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-25 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Именно, да, именно это я и делаю, приобретая очередную флэш-память.

статья хороша как шутка

Date: 2007-04-24 08:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Поскольку к ней можно замечательным образом приложить то, что она описывает. Возьмем начало:
Cognitive bias is distortion in the way humans perceive reality Distortion подразумевает, что существует какой то идеальный reference state воспринимания реальности. Такого нет, очевидно. Нет и такого предела, к которому сходятся наше искаженное восприятие действительности.

Очевидно, так же, что к каждому перечисленному biasу можно найти вполне разумное объяснение, почему такой bias существует в смысле "пользы".

Re: статья хороша как шутка

Date: 2007-04-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Выше был я. Меня похоже уже опередели, см комментарии выше.

Date: 2007-04-24 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] sachse.livejournal.com
Да ведь это же турнир по круговой системе! В примерах из википедии товары A, B, C (A, B, D) устраивают "турнир" между собой за внимание покупателя. А против B - ничья. А против C - победа. B против C - ничья. Таким образом A зарабатывает больше "очков". Договорняк.

Date: 2007-04-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] br-andr.livejournal.com
Выглядит слегка бредово. Есть какие-нибудь нормальные статистические доказательства (лень копать самому)?
From: [identity profile] fedor-s.livejournal.com
Это чем-то напоминает всякие оптические иллюзии. Когда в картинку вносится специальный элемент, и параллельные прямые, например, изгибаются. Избавится от этого ощущения невозможно, хотя разум все понимает.
Вот так http://www.michaelbach.de/ot/ang_hering/index.html

Date: 2007-04-24 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
[livejournal.com profile] averros правильно заметил. Само наличие товара С является дополнительной информацией для выбора. Т.е., рассуждение может быть очень простым: если есть товар С, явно хуже А, но тем не менее, дороже А, то вероятно что цена на А занижена. Поэтому по отношению value for money, А сильно выигрывает у С. С товаром В ничего интересного - цена соответствует его характеристикам. Поэтому, надо скорее брать А, пока есть такая возможность и производитель не выставил настоящую цену.

Date: 2007-04-24 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] manka.livejournal.com
Ещё эта штука добавляет много головной боли экономистам поскольку ставит под сомнение одну из базисных аксиом современной экономической теории - о независимости от неуместных альтернатив (http://en.wikipedia.org/wiki/Independence_of_irrelevant_alternatives).

Date: 2007-04-25 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Хи-хи.

Date: 2007-04-25 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Ой, во Франции Ле Пен, по-моему, явно decoy-ит в пользу правых и Саркози (на нынешних выборах), в частности

Date: 2007-04-27 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
А! Так вот что это было, с кока-колой.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:31 am
Powered by Dreamwidth Studios