avva: (Default)
[personal profile] avva

Очень хорошо написал И.П.

Я не в Эстонии, и все свои знания об этом конфликте черпаю из ЖЖ. Прочитав много описаний и мнений со всех сторон и точек зрения, я склонен соглашаться со всем, написанным в этой записи.

Update: более точное объяснение моей позиции, некоторым образом, но не значительным, корректирующее "соглашаться со всем" - в комментариях.

Date: 2007-04-30 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
а результатом - по крайней мере, непосредственным - были сотни подожженных машин.

Как ты себе представляешь последовательность событий? Мирная демонстрация была разогнана полицией, после чего мирные демонстранты озлобились и голыми руками (ведь на мирную демонстрацию дубинки не берут, да?) пошли жечь машины?

Русские жители Эстонии, судя по всему, тоже не думают, что это сучок.

Судя по всему, у жителей Эстонии есть более серьезные проблемы, чем перенос памятника, но перенос этот оказался удобным случаем выразить свое отношение к этим проблемам (и это вполне легитимно, на мой взгляд). Что же касается жителей России, то когда говорят рядовые граждане - это одно. Когда же это официальная политика, выражаемая теми же чиновниками, которые ничего не делают для улучшения ситуации в своей стране - это чистой воды двуличие.

Date: 2007-04-30 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Как ты себе представляешь последовательность событий? Мирная демонстрация была разогнана полицией, после чего мирные демонстранты озлобились и голыми руками (ведь на мирную демонстрацию дубинки не берут, да?) пошли жечь машины?

Кто такие "мирные демонстранты" и кто утверждает, что в Таллине (или в Париже!) были только они? Совершенно очевидно, что среди демонстрантов в Таллине были в том числе люди, которые способны на мародетство - ведь они же занялись этим в конце концов. Достаточно резонным также выглядит утверждение, что действия эстонской полиции сделали это возможным и вероятным развитием событий.

Судя по всему, у жителей Эстонии есть более серьезные проблемы, чем перенос памятника, но перенос этот оказался удобным случаем выразить свое отношение к этим проблемам (и это вполне легитимно, на мой взгляд). Что же касается жителей России, то когда говорят рядовые граждане - это одно. Когда же это официальная политика, выражаемая теми же чиновниками, которые ничего не делают для улучшения ситуации в своей стране - это чистой воды двуличие.

При чем здесь Россия или ее официальная политика?

Есть ситуация в Эстонии. Есть власти Эстонии. Есть русские жители Эстонии. Есть человек, который живет вообще в Германии, хоть и российский гражданин, наверное (но непонятно, какое это имеет отношение к его записи; я, например, не российский гражданин, а с ним согласен), выражающий свое мнение о происходящем в Эстонии. Он уж точно никакой не российский чиновник или политик.

Но почему-то один за другим комментарии у меня стройно переходят на: политика России... чиновники в России... кладбища в России... что это вообще?

Date: 2007-04-30 01:25 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Достаточно резонным также выглядит утверждение, что действия эстонской полиции сделали это возможным и вероятным развитием событий.

Не очень понятно, какие действия полиции приводят к разгрому магазинов и т.п. Т.е. как это происходит, какой ход мысли тут естественный - "ага, полиция нас не пускает? да еще нас палками бьют! ну, тогда мы вот что сделаем - будем громить магазин!"? Вот этого я не понимаю.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios