avva: (Default)
[personal profile] avva

Мда, вот уж с неожиданной стороны удивило. В веблоге Crooked Timber Джон Хольбо (вообще-то очень интересный литературовед и философ, умнейший и образованнейший человек) цитирует вариант старой бородатой шутки, в этом варианте упоминается Франко, но мы ее знаем как анекдот про Сталина, а кто-то знает про Мао итд.

There were two Spaniards sitting in a bar. One asked the other, “What do you think about General Franco?” Instead of answering, the man gestured for his friend to follow him outside. Once on the sidewalk, he motioned for the friend to follow him to his car. They got in the car and drove to a forest. Deep in the woods, he parked the car and beckoned the friend to hike with him down to a lake. At the edge of the lake, he pointed to a boat which they boarded. He grabbed the oars and rowed to the center of the lake. Finally, he sat still, looked his friend in the eyes and paused for a moment. “I like him.”

Цитирует - и спрашивает читателей: в чем шутка? Он не понимает. Серьезно, просто не понимает! И всякие там интеллектуалы в комментах начинают обсуждать версии того, о чем эта шутка, и тоже не понимают. (справедливости ради надо отметить, что довольно быстро там находятся люди, которые объясняют, но не всех это убеждает все равно, итд.).

Как это все-таки вновь неожиданно и снова верно, да? Можно быть каким угодно умницей, про все прочитать, монографии-мемуары-что-угодно, но все эти знания оказываются бесполезными, раз если ты не пожил в таком обществе, то не въезжаешь. В такой прозрачный, тривиальнейший анекдот - не въезжаешь.

Date: 2007-08-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Что такое "практически открыто"? Скажем, во время политинформации в школе?

В моем детстве рассказывали всякие анекдоты, и декламировали что угодно, но "практически открытым" я это назвать никак не могу. А ведь анекдот, в конце концов, всего лишь доводит знакомое до абсурда.

Генетической памяти не бывает, а фильмы Покаяние итд. я смотрел в очень ограниченном количестве, не думаю, что они мне воспоминания детства извратили. Я вовсе не пытаюсь драматизировать свое детство, но оно явно дало мне достаточно жизненного матерьяла, чтобы такие анекдоты понимать сходу.

Date: 2007-08-12 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ermakov.livejournal.com
"Практически открыто" -- это, например, на скамейке во дворе, в полный голос, при большом стечении людей, половину из которых и не знаешь как зовут.

А "политинформация" -- это лукавая тема. Сейчас в корпоративной жизни немало аналогов этой "политинформации", где отнюдь не всё можно говорить.

А вообще жизнь у всех разная, конечно, что тут спорить...

Date: 2007-08-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну, у меня во дворе вообще не помню политически злободневных разговоров, но в принципе такое могу представить. В чем-то вы правы; и я вовсе не хотел сказать, что якобы вырос в каком-то тоталитарном аду, сотканном в полном соответствии с "1984". Но все же, пожалуй, видел вокруг себя достаточно двуличного единодушия, чтобы те же анекдоты понимать. Да и школа не вполне эквивалентна корпоративному этикету - место работы сменить можно на другое, противоположное по идеологии.

Но, мне кажется, мы расходимся в оттенках, соглашаясь в фактах.

Date: 2007-08-12 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Так поздний СССР и не был тоталитарен. Он был авторитарен. Что, кстати, абсолютно не исключало возможности налететь на большие неприятности при распевании означенной песенки в кругу незнакомых людей. СССР был в этом смысле одним большим минным полем, карт которого ни у кого не было.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios