всячина

[avva]

1. Очень смешной ролик, в котором к индийской песне приделаны субтитры, интерпретирующие ее слова как похоже звучащие английские слова и фразы. По ссылке от shvarz, у которого в комментах еще похожее предлагают.

Watch on YouTube

2. The Mathematics Audodidact's Aid - любопытная статья с советами насчет того, по каким книгам не-математикам лучше подходить к изучению настоящей математики, если они хотят этим заняться. По ссылке из обсуждения этой темы в reddit.

3. Смешная цитата о католичестве (пожалуйста, если вы считаете, что я собираюсь оскорбить вашу религию и/или у вас нет чувства юмора, не читайте дальше). Говорит профессор теологии в католическом университете: "After all, we Catholics believe that if we eat the flesh and blood of a Jewish zombie who died 2000 years ago, our invisible friend in the sky will save us from death. :)" Мне понравилась четкость формулировки.

Comments

[qaraabayna.livejournal.com]

http://www.tafsir.com/default.asp?sid=18&tid=30770

(Until, when he reached the setting place of the sun,) means, he followed a route until he reached the furthest point that could be reached in the direction of the sun's setting, which is the west of the earth. As for the idea of his reaching the place in the sky where the sun sets, this is something impossible, and the tales told by storytellers that he traveled so far to the west that the sun set behind him are not true at all. Most of these stories come from the myths of the People of the Book and the fabrications and lies of their heretics.

Написано в XIV веке, но как про вас.

[ygam.livejournal.com]

Theory 1: The sun really does set in a muddy spring!

To early Muslims, the Qur’an taught them that this literally occurs. The early Muslim historian al-Tabari vol.1 p.234 shows this. As a second example, "[Dhu al-Qarnaiyn] witnessed the setting of the sun in its resting place into a pool of black and foetid slime." according to al-Tabari vol.5 p.173-174. Dul Qarnain [Zul Qarnain] is also in al-Tabari vol.1 p.371.

Compatible with this, the earth actually sits on a big fish according to al-Tabari vol.1 p.220 (839-923 A.D.).

[qaraabayna.livejournal.com]

Нет определенно вы в ударе.

http://www.muslimhope.com/WhatWeBelieve.htm

[ygam.livejournal.com]

Тьфу, я действительно зашел на христианский сайт, хотя я не думаю, что они сфальсифицировали цитаты из аль-Табари. Вот я нашел самого аль-Табари по-арабски, а вот перевод на еще одном христианском сайте. Или он тоже сфальсифицирован? Вы знаете арабский? Можете перевести по-честному?

Ладно, я не знаю, о чем мы спорим. Я знаю, кто вы такой, а вы - кто я; постольку, поскольку мы друг друга не собираемся убивать, останемся при своих убеждениях.

[qaraabayna.livejournal.com]

Ат-Табари - всего лишь один из богословов. Действительно, некоторые положения Корана вначале были интепретированы буквально, а затем стали интерпретироваться метафорически. Мне лично кажется, что суть аята не в этом. Описывается путешествие правителя огромной территории, и описание этого места - суть описание ее огромности.

Если уж придираться то к более очевидным вещам - создание человека из глины, например. Аллах может все. Для религиозного человека нет никакой проблемы в видимых противоречиях научному знанию.

Арабский я знаю недостаточно хорошо, чтобы перевести.

Об убеждениях спора нет. Спор был о людях выдающих себя за знающих и болтающих при этом всякую чепуху.

Ограниченность научного знания общеизвестна. Религиозное же знание - stuff that matters.

При выборе жены человек не руководствуется наукой. Выбор професии и так далее. Религией же он руководствуется запросто. Знающий мусульманин не пойдет работать в банк.

и вообще, говоря о науке - "только физика соль, остальное все - ноль".

Нападки идут сейчас со стороны людей плохо разбирающихся как в науке так и в религии. Людей попросту неграмотных, знающих как работает их любимый фермент, кристаллическую структуру которого они построили 20 лет назад.

Величайшие же ученые уважительно относились к религии и не занимались теми глупостями которыми занимаются Шалит, Докинс и прочая шатия братия бездельников.

[ygam.livejournal.com]

Ограниченность научного знания общеизвестна. Религиозное же знание - stuff that matters.

Согласен. Процитирую один из своих любимых романов на эту тему.

– Но вся беда в том, что человек, во всяком случае массовый человек, с легкостью преодолевает эту свою потребность в знаниях. По-моему, у него такой потребности и вовсе нет. Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о Боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый смысл.

У современной западной цивилизации много огрехов, и атаки исламистов на Запад (например, удар по небоскребам 11 сентября 2001 года) на них указывают. Но у нее есть черта, которая, по-моему, оправдывает многое - это поддержка науки (т.е. изучения мира, основываясь на его наблюдении, без предположений Божественного откровения) и основанной на ней техники. Научное знание не нужно, как сказал герой романа, массовому человеку; оно нужно очень небольшому проценту населения, но без этого небольшого процента, качество жизни большинства населения как западных стран, так и незападных, в том числе и исламских, рухнуло бы. Христианские фундаменталисты (и примкнувшие к ним мусульманские фундаменталисты вроде Гаруна Яхьи) могут отрицать истинность теории эволюции, но без основанной на ней эволюционной биологии не произошла бы Зеленая Революция, благодаря которой не случился всемирный голод 1970х годов, который предсказывал Пол Эрлих. Я сейчас читаю книжку Видьи Найпола (будущего сэра и будущего Нобелевского лауреата) о путешествии в Иран, Пакистан, Малайзию и Индонезию в 1979-1980 годах; он пересказывает роман 1978 года Нахид Рахлин об образованной иранке-биологе, живущей в США и временно вернувшейся на родину. Она заболевает; ее кладут в больницу с современным оборудованием, где работает врач, читающий современные медицинские журналы. Лежа в больнице, она решает, что жила неправильно, оставляет американского мужа и надевает чадру. Найпол сардонически замечает, что для того, чтобы героиня романа выбрала свое высокодуховное будущее, было необходимо, чтобы жители бездуховных стран производили медицинское оборудования и издавали медицинские журналы.

и вообще, говоря о науке - "только физика соль, остальное все - ноль".

Как раз в биологии за последие 30 лет было открыто гораздо больше, чем в физике.

Нападки идут сейчас со стороны людей плохо разбирающихся как в науке так и в религии.

Ни Докинз, ни Шалит не являются великими учеными, но тем не менее они хорошо разбираются в науке (я по своей специальности лучше могу оценить квалификацию Шалита, чем Докинза - но знаю, что с Доникзом мог публично спорить, например, покойный Гоулд, но он не утверждал, что тот плохо разбирается в науке), и не заслуживают оскорблений.

Величайшие же ученые уважительно относились к религии

Дарвин считается величайшим ученым?

"DURING THESE two years I was led to think much about religion. Whilst on board the Beagle I was quite orthodox, and I remember being heartily laughed at by several of the officers (though themselves orthodox) for quoting the Bible as an unanswerable authority on some point of morality. I suppose it was the novelty of the argument that amused them. But I had gradually come, by this time, to see that the Old Testament from its manifestly false history of the world, with the Tower of Babel, the rainbow as a sign, etc., etc., and from its attributing to God the feelings of a revengeful tyrant, was no more to be trusted than the sacred books of the Hindoos, or the beliefs of any barbarian. The question then continually rose before my mind and would not be banished,—is it credible that if God were now to make a revelation to the Hindoos, would he permit it to be connected with the belief in Vishnu, Siva, &c., as Christianity is connected with the Old Testament. This appeared to me utterly incredible."

[qaraabayna.livejournal.com]

Все как то не по теме.

Религия не занимается изучением мира. Религия - об инвариантах.

Харуна я бы тоже мог покритиковать. "Теорию" происхождения видов можно и нужно критиковать, но уж точно не с религиозных позиций. Научное знание нужно не малому или большому количеству человек, а обществу в целом.

Макроэволюция к зеленой революции не имеет никакого отношения. Все что мы видим полезного в этом направлении может быть отчасти приписано только знанию законов наследования, молекулярной его природе, наблюдением явления мутации. До происхождения видов от этого - очень далеко.

Я уже где-то говорил и по-моему вам, что теория происхождения видов не является научной теорией, потому что имеет дело с пространственно-временным диапазоном значительно превышающим возможности экспериментирования.

Количество открытий в биологии - не показатель. Та биология, что наука, вполне физическая отрасль. Двойную спираль сначала была частью вполне физической теории, затем была открыта в результате диффракционного опять же физического эксперимента. Множество открытий - исключительно технологических и очень узких. Бурное развитие - не критерий научности. Еще бурнее развиваются технологии.

За одного Ньютона 10 Дарвинов дают.

[ygam.livejournal.com]

Религия не занимается изучением мира. Религия - об инвариантах.

Религия (по крайней мере авраамическая - языческие и дхармические религии иные) предполагает источник знаний о мире иной, чем чувства, а именно Божественное откровение. Но мусульмане считают Божественным откровением одно, христиане другое, мормоны третье, евреи четвертое - и все они не могут быть одновременно правы. Атеист считает, что они все неправы, и божественного откровения не существует. Атеист тоже как-то выбирает жену/мужа и профессию (я по крайней мере выбрал и то, и другое), но не утверждает, что критерии выбора как-то связаны с Создателем Вселенной.

Научное знание нужно не малому или большому количеству человек, а обществу в целом.

Подавляющее большинство людей в повседневной жизни не используют научное знание; для них действительно "stuff that matters" не связана с наукой - но их жизнь сильно ухудшилась бы, если бы его перестали использовать все люди, а не просто подавляющее большинство.

Макроэволюция к зеленой революции не имеет никакого отношения.

Зеленая Революция имеет отношение к современной биологии, которая бессмысленна без теории эволюции. Создание высокопроизводительных сортов кукурузы, пшеницы, риса потребовало всего лишь менделевскую генетику (но труды Менделя были забыты, и заново открыты лишь генетиками прошлого века, развившими эволюционную биологию). Индиец или пакистанец может отрицать истинность эволюционной биологии, но без этих сортов он бы умер от голода.

что теория происхождения видов не является научной теорией

На talkorigins.org это утверждение подробно разбирается.

За одного Ньютона 10 Дарвинов дают.

Дарвин - номер 4; Ньютон - номер 6. :)

[qaraabayna.livejournal.com]

Мусульмане принимают предыдущие книги за Откровение, (но не буквальный текст). Так что с этим у мусульман все в порядке. Мы принимаем и Таурат и Инжил.

При чем здесь использование вещей? Кто-нибудь что-нибудь говорил против технологии или настоящей науки? Болтология вместо науки никогда не может быть хоть как-то использована в качестве технологии.

"Создание высокопроизводительных сортов кукурузы, пшеницы, риса потребовало всего лишь менделевскую генетику (но труды Менделя были забыты, и заново открыты лишь генетиками прошлого века, развившими эволюционную биологию)."

У вас что-то с памятью. Я же ясно выразился по поводу различия между Origin of Species и эволюцией как механизмом видиоизменения (микроэволюция).

Менделеевская генетика как часть микроэволюции никакого отношения не имеет к происхождению видов.

На talkorigins могут разбирать что угодно,

"Дарвин - номер 4; Ньютон - номер 6. :)" Очень смешно

[ygam.livejournal.com]

Мусульмане принимают предыдущие книги за Откровение, (но не буквальный текст). Так что с этим у мусульман все в порядке. Мы принимаем и Таурат и Инжил.

Вы лучше скажите, что это за летающие книги бабахают по Салману Рушди в этом клипе?

[qaraabayna.livejournal.com]

А идите ка вы вслед за "Иваном Ганди".

[ygam.livejournal.com]

Знающий мусульманин не пойдет работать в банк.

То есть, все люди, которых описывает эта статья в Википедии - незнающие мусульмане?

[qaraabayna.livejournal.com]

Имелся в виду конечно обычный западный банк