avva: (Default)
[personal profile] avva
А бывает вот такое, например. Представьте, что вы долго чинили какой-то довольно запутанный баг, но вот вы наконец в нем разобрались, продумали, что в точности ваши изменения должны делать, написали их, запустили - не работает - исправили несколько проблем, запустили еще раз - ура, все в порядке!

И вы уже готовы отослать ваше решение на code review (для непрограммистов: послать коллегам, чтобы посмотрели и проверили), как вдруг вы смотрите на него еще раз свежим взглядом и видите, что в имени одной из переменных есть ошибка, оно просто написано неверно, и поэтому ваш код не делает то, что вы думаете, что он делает.

(во время компиляции это не отловилось, например, потому, что это Джаваскрипт и "имя переменной" на самом деле ключ хэша, или что-то в этом роде. Неважно)

Вы исправляете ошибку, перезапускаете - и, конечно, ничего не работает.

И тут возникает такая дилемма. С одной стороны, "if it ain't broke, don't fix it": у вас есть работающее решение, оно проверено на всех браузерах. Тот аргумент, который из-за описки не передавался, можно просто удалить. С другой стороны, вы не понимаете, почему оно работает, а когда делаете так, как понимаете, оно не работает. И разобраться, что там именно происходит и какие тонкости поведения браузеров и кода, который изначально вообще не вы писали, может легко еще пол-дня отнять, скажем, а то и больше. Как бы вы поступили?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2007-12-10 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Разбираться, конечно. Иначе сам же потом еще два дня потратишь, чтобы починить возникающий из-за этого баг в каком-то другом сценарии. Чисто из соображений экономии времени.

Date: 2007-12-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я думаю поступить следующим образом: послать решение, которое работает, и одновременно предложить автору кода согласиться на рефакторинг, который сильно его упростит и облегчит нахождение таких проблем. Если он не будет против, рефакторинг сделаю я (там основная проблема в том, что надо будет менять много вызовов в других местах, но изменения будут тривиальные).

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-12-10 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-decil.livejournal.com
Зависит от степени вовлеченности в проект и дедлайна. Если есть время - буду ковырять до победного. Если нету - оставлю на будущие ковыряния

Date: 2007-12-10 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
+1

Деадлайн на носу теоретически позволяет откомментировать и оставить до первой чистки.

Хотя на сердце было бы оч. неспокойно...

(no subject)

From: [identity profile] ex-decil.livejournal.com - Date: 2007-12-10 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-a-t.livejournal.com - Date: 2007-12-10 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pycalka.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanvr.livejournal.com - Date: 2007-12-10 07:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Смотрю лишний раз -- интересно же, из-за чего не работает. Хотя если код не мой и поджимают другие баги, могу отложить разбирательство.

Date: 2007-12-10 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
Я думаю, коллегам надо честно обо всём рассказать, прежде всего.

Date: 2007-12-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну, это само собой.
(deleted comment)

Date: 2007-12-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я примерно так собираюсь поступить.

(no subject)

From: [identity profile] slavka.livejournal.com - Date: 2007-12-10 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] big-generator.livejournal.com
Анатолий, я извиняюсь за оффтоп, но не могли бы ответить.

Вот я получил на гмейл такое вот письмо

To initiate the process for resetting the password for your
biggenerator@gmail.com Google Account, visit the link below

http://www.google.com/accounts/RP?c=*******************

If clicking the link above does not work, copy and paste the URL in a
new browser window instead.

Thank you for using Google.

For questions or concerns regarding your account, please visit the
Google Accounts FAQ at
http://www.google.com/support/accounts/.

Все ссылки кажутся настоящими, но при этом я никого ни о чем не просил и не спрашивал и не забывал никакие пароли, чтобы их reset. Что бы это могло значить? Этот адрес был моим ЖЖ-адресом довольно долго и я публиковал его в журнале, но затем поменял на другой, который использую только для получения комментов (туда даже спам не идет).

Date: 2007-12-10 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
наверное, кто-то пытается взломать ваш аккаунт. Если они не знают ваших security question/answer, то все равно не выйдет. Но на всякий случай я бы на вашем месте обратился в support (не спрашивайте меня, как, не помню точно, по каким-то ссылкам FAQ-ов и помощи) и предупредил об этом и о том, что вы этого не просили.

(no subject)

From: [identity profile] big-generator.livejournal.com - Date: 2007-12-11 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2007-12-10 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] macide.livejournal.com
я ни разу не программист, но.

мне очень хочется думать, что я бы влезла разбираться.

но на самом деле есть масса неучтённых факторов.
то есть если проект, скажем, сдавать надо было вчера, и если удаление той части, где есть описка, действительно ничего не испортит ни мне, ни тем, кто будет с этим проектом работать после меня — тогда, вероятно, отдала бы как есть.
или вот если ждать больше нельзя, а у меня именно сегодня - зубы болят или дежурство назначено у немощного дедушки.

но в идеале, конечно, интересно же, что там спрятано внутри.

Date: 2007-12-10 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] macide.livejournal.com
ой
я отчего-то решила, что вы про людей, в общем виде.

а вы по делу.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-12-10 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Говновопрос.
До полной победы разума над сарсапариллой.
Заодно и еще что-нибудь интересное можно нарыть.
Если код работает, то там есть цепочка (ну, граф, на самом деле) нейтрализующих сами себя багов. Потянешь за хвостик, а там такой глист...
Пытливые программисты - они как дети, застрявшие в анальном периоде...

Date: 2007-12-10 04:47 pm (UTC)
kostik: (Default)
From: [personal profile] kostik
Обычно разбираюсь до конца, но у Вас идет речь о браузерах. Ненавижу возиться с IE (а именно на его долю приходится 90% „особенностей“, поэтому в этом конкретном случае, может быть, смирился бы.

Date: 2007-12-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] slonoinquisitor.livejournal.com
Я не программист, но, проецируя вопрос на физику, разбирался бы до полной ясности. У меня еще не было случая, чтобы оставленная в тылах ошибка не дала о себе знать позже, порой через несколько лет, но всегда в самый неподходящий момент и в наиболее вредоносной форме.

Date: 2007-12-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-t.livejournal.com
Проработав год в поддержке коммерческого продукта уровня Оракла я был убит тем, сколько грубых ошибок присутствует в коде. А так же, как они фиксятся - из-за ограниченности по срокам первое же работающее решение немедленно передается заказчику, глупостями типа рефакторинга и прохода по всему алгоритму никто не занимается.

Date: 2007-12-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Ну, тут бы я стал дальше копаться.
У меня чаще бывает, с очень старым кодом, что я понимаю, что некоторое изменение его непременно починит, а почему в точности, не могу сказать. Ну, я делаю исправление, оно, по всем признакам, чинит -- отсылаю -- от меня требуют объяснений, я их долго-долго сочиняю, но кода больше не трогаю, так он и идет в релиз -- и со временем забываю подробности этого спагетти; его не понимать надо было, а рефакторить.

Date: 2007-12-10 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, надо рефакторить. Но об этом я хочу отдельно переговорить с автором.

(no subject)

From: [identity profile] ex-decil.livejournal.com - Date: 2007-12-10 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
В первую очередь я бы как следует выругался.

Date: 2007-12-10 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Разбираться без вопросов. Когда есть кусок моего кода, работающий неведомым мне способом - я, извините, себе места не найду.

Date: 2007-12-10 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ait.livejournal.com
Если не аврал, то разбираться, а то потому хуже будет.

Date: 2007-12-10 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
я не програмист, но не люблю когда происходят вещи, которых я не понимаю.
особенно если при этом якобы нарушаются правила логики.
более того, при дебагировании, помимо чисто умозрительного интереса, иногда эти вещи могут указывать на более серьёзные, скрытые неполадки.
так что я бы продолжил.
даже если и нет, в конце концов ты просто реабилитируешь логику (или элементарные законы физики).

Date: 2007-12-10 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Разобраться, иначе вылезет потом, при чем, на мое еврейское счастье, в самый неподходящий момент.

Date: 2007-12-10 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да даже если неделя уйдёт. План друг, но истина дороже.

Date: 2007-12-10 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Мне Путин друг, но план его дороже (так, подумалось вдруг).
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2007-12-10 05:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nhura.livejournal.com
Разбиралась бы. Любопытная я.

Date: 2007-12-10 05:33 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Я хотел было предложить комментировать и оставить пока, а потом понял, что правильный комментарий (который не должен содержать семантику "я не понимаю", а то это и не комментарий вовсе) невозможно будет завершить, пока не разберешься.

Date: 2007-12-10 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Чинить.

«После долгих трудов достигнув совершенства, вы поднимаете голову и видите, что все, с кем бы можно было поделиться радостью, давно разошлись,» писал Шелькерль.

Date: 2007-12-10 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Переделать, конечно.

Date: 2007-12-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-t.livejournal.com
Прочитав все эти комментарии, я наконец-то понял, для чего нужны Project Managers. Для того, чтобы заставить всю эту кучу идеалистов выдать готовый продукт не тогда, когда они сочтут, что в нем больше нечего улучшать(это бесконечный процесс), а в сколь-нибудь разумные сроки. Баги в софте будут всегда, к сожалению(flame on).

Date: 2007-12-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.vox.com (from livejournal.com)
Сначала - разобраться, почему оно работает (менеджера послать на СНГ). Потом закоммитить. Не чинить.

Date: 2007-12-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kingoleg.livejournal.com
Я буду разбираться, пока не напишу код, который работает и я понимаю :)

Date: 2008-01-21 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] wedjat.livejournal.com
а как работают браузеры, ось и железо, вы полностью понимаете? :)

(no subject)

From: [identity profile] kingoleg.livejournal.com - Date: 2008-01-21 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wedjat.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingoleg.livejournal.com - Date: 2008-01-21 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wedjat.livejournal.com - Date: 2008-01-21 08:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
вопрос "Как бы вы поступили?" особенно хорошо сочитается с фразой "для непрограммистов:..." :)))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 09:47 am
Powered by Dreamwidth Studios