программистское

[avva]

Написать interview feedback - подробный отчет об интервью с впечатлениями и оценками - у меня каждый раз отнимает больше времени, чем само интервью. Это целое эссе, о каждом кандидате.

Недавно был странный случай. Кандидат очень хорошо отвечал на все алгоритмические вопросы, обсуждал плюсы и минусы использования тех или иных стурктур данных для решения конкретного вопроса, предложил одну-две весьма нетривиальные идеи - все было на высоте. Явно умный, способный человек. Я перешел на задачу с требованием написать код. Он написал не так отлично, как до того говорил, но тоже в целом весьма неплохо, с одним только исключением - когда в одном месте надо было использовать максимальное значение байта, он написал... 15 (для непрограммистов: правильное число - 255). Причем это была не описка: когда я попросил его присмотреться к этой строке, он внимательно все перечитал и не понял, в чем проблема. Когда я наконец сказал открытым текстом, что проблема в этом числе, он стал пытаться вспомнить/вычислить правильное значение, предлагая один за другим три неправильных варианта (при этом он прекрасно помнил, что в байте 8 битов).

Я так и не понял, что это было, и как к этому относиться.

Comments

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

‏Не помнил, сколько будет 2^8?

[avva.livejournal.com]

Я не понимаю, как можно быть программистом и не знать размер байта. Это не должно быть на уровне "помнить, сколько будет 2^8", это вообще не на уровне памяти должно быть, а на уровне непосредственного осязания тех вещей, с которыми имеешь дело в работе. Как можно манипулировать байтами, не понимая, что в них входит?

[b0rg.livejournal.com]

заклинило на 2^4 вместо 2^8 бывает :)

[fantaseour.livejournal.com]

Думаю, что именно так. Типа, что байт это одна 16-ричная цифра. Действительно просто глюк.

[dimrub.livejournal.com]

Меня на интервью в Майкрософт заклинило намертво на вопросе о том, что такое IP subnet, и какое к нему имеет отношение маска. Запутался в битах, как в собственных ногах. Исключительно от волнения. Некоторые люди в таких ситуациях уже вообще не соображают, что говорят, и тупо гнут свою линию. Учитывая, что это было в конце интервью, выглядит логично. У тебя есть канал данных со следующим интервьюирующим? Если есть, можно попросить его поспрашивать что-нибудь эдакое на уровне битс энд байтс в самом начале интервью.

[bubnov.livejournal.com]

насколько я знаю, в гугле таких каналов нет
меня недавно на интервью (не в гугл) заклинило на таком ерундовом вопросе, что стыдно вспоминать. не взяли, кстати

[yan.livejournal.com]

Он, видимо, отключился к этому моменту, а потом и перепугался. Если должностная инструкция включает ручное управление самолетом или атомной станцией, не надо его брать!

[getman.livejournal.com]

Клинит иногда, я один раз не смог переключится на простенькую рекурсивную задачку после часа допроса на хардверные темы.

[ben-ari.name (from livejournal.com)]

Это не обязательно говорит о незнании.
Иногда тяжело ответить на самые тривиальные вопросы во время интервью. Может он искал "второе дно" в вопросе и просто заклинился?

[nchaly.livejournal.com]

Сбили вы его. А он влиянью темной стороны поддался.

[lz.livejournal.com]

Непрограммисты со школьных уроков информатики (20 лет выпуску в следующем году) помнят про 2^8 :-)

[avva.livejournal.com]

:)

[redtigra.livejournal.com]

заклинило. бывает сплошь и рядом от нервов, а в гугль интервьюироваться дело шибко нервное.

[0qwerty0.livejournal.com]

+1

[ex-decil.livejournal.com]

отец рассказывал, что когда поступал в харьковский мехмат - вместе с ним поступал паренек из какой-то дальней деревни.

И экзаменаторы слегка ох...удивились тому, что парень в экзаменационной работе своей заново ввел понятие логарифма и производной. Ну просто в их школе этого не проходили, а мозги у хлопца на месте были.

Кстати, у Кнута в первом русском переводе в байте 6 бит ;)

[vyhuhol.livejournal.com]

Тяжелое наследие PDP-10, наверно.

[mikkim08.livejournal.com]

Похоже, что его просто переклинило от волнения. От этого никто не застрахован.

[olkab.livejournal.com]

+1

[vodianoj.livejournal.com]

Я думаю, что он никогда не программировал.
Способный человек может за месяц великолепно выучить алгоритмы и научиться решать алгоритмические задачи получше большинства программистов с богатым опытом.
Нетривиальные решения в данном случае скорее подверждают теорию отсутсвия опыта.

[krace.livejournal.com]

клина словил, бывает.
у меня таким образом на ровном месте вылетело из головы существование первого аргумента команды su. когда через десять минут расклинило — было очень стыдно.

[gershshpraihler.livejournal.com]

15=F.
255=FF.

[alex-vinokur.livejournal.com]

Есть еще 'F'.
Иногда F путается с 'F'; возможно, это и приводит к описанной ошибке.

[jerom.livejournal.com]

Со мной было похожее. Я пришёл на интервью, меня явно с кем-то спутали (?), получил в хорошем темпе 50 вопросов по опроснику, не дал ни одного ответа.

После чего вопросы пошли нормальные, но ответить на них правильно уже не смог.

Если это было стрессовое интервью, то я на такие больше не пойду. Хотя опыт поучительный.

[kingoleg.livejournal.com]

Это называется "сгорел". Я б пропустил мимо ушей

[moon-aka-sun.livejournal.com]

Нервы нервами, можно, наверное, забыть 65535, но 255 забыть — это уже слишком. Гнать.

[azzo27.livejournal.com]

Его переклинило на 16-ричный код, где 15=F .

[ameli-sa.livejournal.com]

Думаю, что человек мыслит алгоритмами, но не байтами и битами. Это вполне может быть, если, например, человек скорее из математической среды, а не программистской. Думаю, что волнение тут не при чем. Мне кажется, что математика проще научить видеть байтики, чем программиста научить мыслить алгоритмически. Думаю, что взть такого стоит. Весь вопрос - на какую позицию? Возможно, лучше на позицию ситемного аналитика, чем программера.

[ex-ex-fatal.livejournal.com]

ну не уверен, что переклинило - такое можно легко в голове пересчитать.
или шутить, или клиника.

[lxe]

Выросло поколение, не нюхавшее даже не ассемблера, а low level data representation вообще.

всякий полезен на своем месте

[dm-lihachev.livejournal.com]

я например настолько же туп в арихметике, даже тупее, мою любимый пример - сам долго хихикал когда обратил внимание:

> perl -e 'print 8+6'
14

а это ужо гораздо проще чем perl -e 'print 2**8'

т.е. мне было проще наколотить 20 знаков, чем ОТВЛЕЧЬСЯ от какие-о своих умных мыслей про "использования тех или иных стурктур данных для решения конкретного вопроса", включить соображалку и посчитать в уме;)

так что сосредоточенность на ч-л, коорая даже арихметику может вырубить - это полезное качество

вот только что нахерачил срок пять на перле в середине пхпшного скрыпта и удивлялся, пошто оно ругаеться;))

Re: всякий полезен на своем месте

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ха. Как раз недавно переспрашивал кандидата: "you used perl to write php programs?"

[murzuk.livejournal.com]

А какие ещё три варианта он предложил?

[avva.livejournal.com]

31, 64 и 127 :)

[msh.livejournal.com]

Бывает. Со мной тоже однажды случился удивительный случай: я вдруг забыл, что идет раньше - 7 или 8.

Я отправился к соседям и спросил их, что
они думают по этому поводу.

Каково же было их и мое удивление, когда
они вдруг обнаружили, что тоже не могут вспомнить порядок счета. 1,2,3,4,5 и 6 помнят, а дальше забыли.

[irina-l.livejournal.com]

Зато я помню, как вас зовут :)

[mirritil.livejournal.com]

я бы написал definitely no hire :)

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Проблемы с головой, мне кажется. Возможно, надо было давать покодировать что-нибудь ещё. Я люблю тривиальные задачи задавать - проще ответы получать.