о программировании

[avva]

Вчера разговорился с коллегой из отделения Гугла в одной европейской стране. Он жаловался, что трудно найти инженеров - кандидатов, которые хотя бы как-то подходили, почти нет. Я спросил, в чем дело, и он объяснил, что выпускники университетов в его стране обычно считают, что писать код - ниже их достоинства, и что вообще "карьера" несовместима с такими занятиями; они хотят быть не то мелкими начальниками, не то "архитекторами". Им прямо в университете, дескать, так и говорят: получите свою степень магистра - больше вам программки писать не придется. Конечно, с работой в Гугле это все никак не сочетается.

У нас в Израиле тоже есть схожие проблемы, хоть и не в таких масштабах. Время от времени попадаются кандидаты, которые не просто не могут написать простой код на бумаге (не могут-то многие), но еще и возмущаются тем, что от них этого просят. Однажды кандидат долго расспрашивал меня, просто не желая поверить, что так может быть: "неужели меня, после PhD и постдока, посадят писать код, как какого-то мальчишку? Должны же у вас быть какие-то должности типа архитектора или системного аналитика! Нет, ну я могу писать код, но я этого не делал много лет и не в этой области лучше всего проявляются мои способности".

В Гугле все инженеры пишут программы, включая любого рода тим-лидеров, включая и ученых, нанятых на ставку "research scientist". Нет никаких "архитекторов" и "аналитиков", которые сами думают, а код за них пишут другие. Те же люди, которые придумывают дизайн какой-то системы, вместе с другими ее воплощают.

Я, кстати, не уверен, что так лучше. Мне лично такое порядок работы очень по душе, но я не готов заявить, что он объективно приводит к лучшим результатам, чем более иерархичное устройство с "архитекторами". Несоменно, есть места и есть обстоятельства, где такое устройство очень хорошо работает. Но я лично не хотел бы быть "архитектором".

Comments

[alexott.livejournal.com]

ну кроме того, чтобы хоть как-то подходили по признаку программирования. гугл выдвигает еще кучку дополнительных требований. да и процесс найма у вас сильно затянут (имхо) - несколько месяцев, а это уже перебор

[jerom.livejournal.com]

Где-то писали про миллион резюме в год. Я сразу понял, что без шансов пробиться.

[alexott.livejournal.com]

ну когда они сами на людей выходят, а не люди к ним шлются, то это значит, что первоначальный отсев уже должен был произойти.
P.S. ну это все несущественно - работы и так везде полно

[nine_k]

Ну, как сказать. Есть шанс, что очередь дойдёт -- большинство резюме-то отвергается, наверное, быстро.

Но всё равно долго. Когда меня в гугль на интервью позвали, я уже некоторое время как работал в яндексе. Так что пришлось сказать пас.

[avva.livejournal.com]

Затянут, да, хотя в последнее время получше с этим. Но меньше, чем полтора месяца, почти не бывает.

[alexott.livejournal.com]

еще один вопрос - а чем вызвана практика звонков только на телефоны? почему не используется SIP/Skype/whatever - очень неудобно плечом держать телефон, и руками набирать код и т.п.

[avva.livejournal.com]

Ну вот предположим, что я с вами провожу телефонное интервью. Я это буду делать просто со своего рабочего места, если рядом никому не мешаю, или зайду в комнату для совещаний какую-нибудь. У меня на десктопе или лаптопе вообще Skype не стоит, не нужен он мне. Самое простое и всегда доступное - набрать номер на телефоне. Поэтому рекрутеры так все организовывают.

Если бы у меня был Skype, и вы бы меня первым делом спросили "а давайте перейдем на Скайп?", то я бы конечно согласился, какая мне разница.

[itman.livejournal.com]

Поставить скайп или Гуглтолк - это дело двух минут. А копытом номер набирать подпирать плечом телефонную трубку - это существенно новый уровень неприятных ощущений. Некоторые это могут вполне резонно проинтерпретировать, как неуважение к кандидатам.

[white-lee.livejournal.com]

Ну если просят написать код на бумаге, неужто будут говорить по Скайпу? Несоответствие в уровне технологий ;)

[alexott.livejournal.com]

я на бумаге постоянно пишу/рисую схемы/data flow и т.п. - мне так удобней

[arkanoid.livejournal.com]

ну ты в курсе - они ведут себя так, как будто все только и мечтают к ним пойти. при этом ничего такого чтобы делало их таким уж пределом мечтаний не предлагают.

[ingas.livejournal.com]

Paul Graham уже ответил на этот вопрос =)
Хочешь работать в гугле - делай стартап и продавайся гуглю