avva: (Default)
[personal profile] avva
Я прочитал те фактические материалы о деле Изабеллы Бельфер, которые смог найти, включая приговор суда (иврит).

Мне очень жаль 69-летнюю женщину, которую приговорили к 6 годам тюремного заключения. Но отца, у которого она вместе со своей дочкой сознательно похитила ребенка, мне тоже очень жаль.

По-моему, приговор справедливый.

P.S. Мне пришлось дать ссылку на весьма тенденциозное описание этого дела по-русски, потому что взвешенного и объективного описания я не нашел (только в комментариях тут да там).

Date: 2008-02-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
1. Категорично
2. Да я уж понял, не дурак
3. Т.е. те, кто так считают об этом заранее узнать не могут? Только на собственном опыте убедиться?
4. Мне сложно Вас жалеть
5. Намного чаще каких, не понял? Я ведь только о них и говорю. Запутались?
6. Ну вот когда у вас ребенка украдут, может тогда посчитаете.
7. Жаль, что Марина не мать из соломоновой притчи, правда?
8. Не важно, что Вы или я считаете, они преступили закон и обязаны перед ним ответить.

Date: 2008-02-20 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
3. что значит не могут заранее узнать? общеизвестно, что беременность и роды сажают здоровье женщины, а не мужчины.

4. меня не надо жалеть, у меня все хорошо.

5. я не запуталась. Вы говорили о мифических мужьях, уставших после работы. а я о многочисленных семьях, где женщина и деньги зарабатывает, и детьми занимается, а мужчина только пиво пьет перед телевизором.

6. переход на личности? не вижу в нем смысла, списываю на полемический задор.

7. жаль, что отец ребенка не любит ребенка, а любит гораздо больше самого себя и свои эмоции. с мариной я не знакома, но она по крайней мере дочь растит. будем надеяться, что она растит ее хорошо и сможет смягчить травму, нанесенную отцом.

8. закон они, безусловно, преступили и должны за это ответить. но весь сыр-бор вокруг этой истории связан с тем, что многим кажется, что в данной ситуации и с учетом возраста пожилой женщины - приговор а) слишком суров, б)больно бьет по ни в чем не повинному ребенку.

Date: 2008-02-20 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
3. Несмотря на общеизвестность, все женщины подряд детей не воруют. А те, кому этого очень хочется, пусть и предупреждают заранее. Благодаря тому, что общеизвестно.
5. Я не говорил о мифических, Вы не говорили о мифических. Кто говорил о мифических?
6. Ну почему? Вы же всё однобоко рассматриваете. Нам женщинам тяжелее, нам и дети достанутся, мужья пусть Соломона изучают. Поставьте себя на место жены человека, считающего, что мужская доля самая ужасная и на этом основании крадущего Ваших детей. Сразу иначе начнете считать, уверяю Вас. Ещё и проникнитесь к Ярону искренней симпатией.
7. Жаль, что мать ребенка не любит ребенка, а любит гораздо больше саму себя и свои эмоции. А с Яроном Вы что ли знакомы? Будем надеяться, что он вырастит ее хорошо и сможет смягчить травму, нанесенную матерью.
8. Так кажется только группе поддержки, за редкими исключениями. Мне кстати сложно их за это даже обвинять.
Бол-ву кажется, что бабка уперлась рогом и готова даже сидеть лишь бы не дать человеку увидеть своего ребенка. Приговор по ребенку никак не бьет. Во всяком случае это ничто по сравнению с бабушкиным влиянием. А избавить ребенка от него вообще святое дело.

Date: 2008-02-20 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
мне кажется, что мы ходим по кругу, давайте на этом остановимся :-)

Date: 2008-02-21 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
Причина наших разногласий заключается в избранной Вами односторонней позиции "у матери больше прав". Вам с ней тепло и удобно. Я Вам пытался показать, что если и мужчины тоже начнут тянуть одеяло на себя, у них ведь это может получится ещё лучше чем у женщин. Это заведет нас в тупик. И это Bы поняли, а почему мы там оказались нет.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios