о языках

[avva]

Неприятно было осознать, насколько хорошее владение английским связано для меня с уверенностью в себе - я бы предпочел думать, что достиг определенного уровня, который сохраняется вне зависимости от эмоций. Пару дней назад вызывал такси по телефону - не мог понять, чего от меня хочет диспетчер, несколько раз переспросил его, и все равно не понимаю, занервничал, потерял уверенность - и сам изумился, как бы наблюдая за собой со стороны, как сразу начал глотать слова, бормотать что-то невнятное, не мог построить фразу, и даже акцент по сравнению с обычным заметно усилился. Это продолжалось всего-то пол-минуты, но заставило меня надолго задуматься.

(а диспетчер хотел, чтобы я сказал ему apartment number - он говорил быстро и невнятно, и я не мог понять слово apartment, потому что не ожидал его там услышать - я думал, он хочет либо номер дома, либо номер телефона, а квартира ему зачем? Оказалось, что таксисты знают то место, где я остановился в Сан-Франциско - это неудивительно, целый квартал съемных корпоративных квартир - и привыкли к тому, чтобы приехать, зайти в лобби и вызвать жильца через внутреннюю связь, набрав номер квартиры)

Comments

[olgana.livejournal.com]

Уж где - где, а в СФ можно переспрашивать 120 раз или попросить проспелать. Понять все акценты и манеры говорить - просто невозможно.
А сейчас customer servise съехал вниз и очень многир операторы невнятно говорят.
Я тоже теряюсь, но избавляюсь от этого верно, но медленно :)

[dixi.livejournal.com]

кроме прочего, демонстрирует контекстную зависимость распознавания слов.

если вдруг в контексте разговора собеседник вдруг резко переключается и говорит слова или фразу на совершенно не связанную тему, то приходится переспрашивать. Просто потмоу что не ожидал услышать это слово в текущем контексте.

[bugabuga.livejournal.com]

Разумеется :)
Вчера только был пример. Пока я рассказывал официантке в iHop-е что я хочу съесть, она спросила с чем я хочу тост:
...
- And what would you like on your stuffed toast?
- Overeasy (это я на автомате сказал ей что яичницу хочу глазунью недожаренную)
- Ok, and eggs?
- Overeasy (тут я уже ответил на её вопрос :) )
- Got it. Stuffed french toast with blueberries and two eggs overeasy.
- ???!!!

Вот так "недожаренное" превращается в "голубику" :)

[cema.livejournal.com]

Слушай, я тут с 92 года живу, а на днях три раза объяснял в ресторане, что мне нужна cup of coffee! Coffee! Coffee! Правда, на уверенность в себе это оказывает не так много влияния.

[qehgt.livejournal.com]

А нас в ресторане на вопрос о dinner переспросили - "Who is Dina??" и зачем она нам нужна.

[spamsink.livejournal.com]

Это они так шутили, наверное.

[cema.livejournal.com]

Но со мной-то они не шутили.

[tacente.livejournal.com]

Явно не в Бостоне, да?

[larisaka.livejournal.com]

О! У нас тоже такое было, только в Вермонте. Мужа не понимали про кофе, хоть ты дерись! Он таки сумел дотянуться до таблички с меню и пальцем показать.
потом нас умный американец научил: старайтесь говорить полными предложениями. Если скажете "I would like to have one cup of coffee" , то поймут или one или cup или coffee, хоть что-нибудь из контекста. Хоть чай дадут, может.

[stas]

Ну, в ресторанах тут вообще, как я подозреваю, некоторые официанты просто английского не знают. А уж если ресторан какой-нибудь типа вьетнамский, так наверняка. А что делать? Приходится пальцем показывать. Лишь бы готовили хорошо :)

[marusja.livejournal.com]

С 92 года! Обнадёживает :))
А я тут на днях чуть ли не до слёз расстроилась, когда не могла втолковать официантке, что мне нужна сметана к pancakes, а вовсе не сироп.

[cema.livejournal.com]

А моя мама, не зная языка, умела в магазине жестами объяснить, что ей нужна жирная сметана.

[tan-y.livejournal.com]

с ума сойти! Я думала, с вами (всеми) такого не бывает

[stan-the-man1.livejournal.com]

etot fenomen mne tozhe vstrechalsya.Prichem i na anglijskom i na nemeckom. Pravda v takix sluchajax ja perenyal iz nemeckogo velikolepnuju frazu:" Prostite, ja akusticheski Vas ne ponyal". Takim obrazom ty pokazywaesch govoryashemu, chto on dolzhen chetche i ponyatnee vyrazhat'sya.

[deni-ok.livejournal.com]

Чуть не упал со стула, представив, что где-нибудь в российской глубинке, в сельпо, я обращаюсь к продавщице с кашей во рту со словами "Простите, я аккустически вас не понял" :-))

[nm-work.livejournal.com]

ахха :)

[kobak.livejournal.com]

Меня неожиданно в полный тупик поставила недавно просьба диспетчера по телефону продиктовать (по-английски) мою фамилию по буквам. Знаете, K as a kitchen, O as an opportunity, B as a bullshit и так далее. Я был совершенно не готов, все слова вдруг вылетели из головы, каждое приходилось подбирать по несколько долгих секунд.

Ага, бывает

[cema.livejournal.com]

A as in Aye, C as in See...

Re: Ага, бывает

[avva.livejournal.com]

O as in Oh my God...

Re: Ага, бывает

[cema.livejournal.com]

Я как-то на полном серьёзе продиктовал что-то вроде "Beverly: B as in Beverly..."

[elentin]

Гм, а манера диктовать по распространённым именам уже отменилась?

[netch]

По буквам: Вервольф, Инкуб, Ибикус краткий...

А для такого вообще-то "military alphabet" есть.

[sub0zero.livejournal.com]

удивительно
альфа браво чарли ... янки зулу мне казалось все знают
книжки, фильмы

[krace.livejournal.com]

для этого есть military alphabet, полезная штука.

alpha-bravo-charlie-delta-echo-foxtrot-golf-hotel-india-juliet-kilo-lima-mike-november-oscar-papa-quebec-romeo-sierra-tango-uniform-victor-whisky-xray-yankee-zulu

мне, правда, однажды на моё kilo-romeo-alpha ответили "извините, я таких слов не знаю..."

[elcour.livejournal.com]

Сравнения ради: а при общении по-русски с тобой такого не бывает?
Представь, что звонишь вызвать такси в России, а диспетчер раз за разом тебя не понимает. Ну, или ты его, как здесь. Возможно ли, что ты и тогда занервничаешь и начнёшь глотать слова (в котором случае степень владения языком ни при чём)?

[avva.livejournal.com]

Глотать слова и несогласовывать падежи вряд ли; с акцентом уж точно не начну говорить ;)

[merkulka.livejournal.com]

надо себе объяснить, что ну при чем же тут английский? :) бывают же люди которые невнятно говорят. некоторые и по-русски говорят так (особенно по телефону!), что фиг разберешь (есть в израиле пара знакомых :) не будем же мы сомневаться в своем знании русского :)

[itman.livejournal.com]

Очень даже при чем. Он гораздо разнообразнее, чем русский. И как любой другой богатый диалектами язык является очень сложным для понимания.

[gr-s.livejournal.com]

По-моему, эта история - совсем не про иностранные языки. :)

[avva.livejournal.com]

Не только, наверное :)

[bezukh.livejournal.com]

У нас в Москве таксисты внутренней связью (даже если есть домофон) не пользуются.
Но диспетчер в 60% случаев спрашивает номер квартиры. Зачем - не знаю. На всякий случай, видимо.

[gdy.livejournal.com]

А в 40% спрашивают номер подъезда?

[vitaly-il.livejournal.com]

а от усталости уровень не зависит, только от уверенности?
у меня - очень даже.

впрочем, если сильно нервничаю, то и по-русски начинаю заикаться.

[avva.livejournal.com]

Как раз в последнее время от усталости перестало зависеть, даже когда очень устаю, совершенно свободно идет язык.

+1

[ivanvr.livejournal.com]

тоже такое бывает от волнения.

[natsla.livejournal.com]

да по телефону вообще сложнее! губ-то не видно.

[sub0zero.livejournal.com]

Удобнее всего звонить не диспетчеру, а иметь телефоны 3-4 "своих" таксистов, просто попросите визитку у таксиста

[cherniavska.livejournal.com]

Дело не в акценте и не в знании языка. Меня, например, попроси по-русски с каким-нибудь государственным заведением поговорить - растеряюсь и не обьяснюсь. Главное - это тактика переспрашивания и переформулирования. Не настаивать на одном слове, которое точно не поняли, а давать другие варианты или по буквам диктовать. Я всегда, если меня не понимают, даю точный вариант написания этого слова:))Это, правда не работает, если другой собеседник не знает как это слово пишется:)) Недавно была смешная история. Я спросила одну приятельницу как называется изморозь/иней на ветках, она сказала - hoar(ice crystals forming a white deposit (especially on objects outside), я, конечно спросила как пишется, а она мне - whore по буквам начала диктовать, потом, правда спохватилась:))

[lolaley.livejournal.com]

Смешнее всего разговаривать с системой автоответчика, которая просит не кнопку нажать, а сказать по какому делу звонящий ее побеспокоил. Вот, когда понимаешь всю глубину своей некомпетентности.

[anna-tw.livejournal.com]

о да. Это посильнее фауста :)
спасает только нулик.

[lolaley.livejournal.com]

Звоню в Амтрак заказать билеты, спрашивают: из какого города хочу поехать? Ванкувер, говорю, Канада, отвечают: наши поезда из Монреаля не ходят :)

[anna-tw.livejournal.com]

ну дык, пишется Манчестер - а читается Ливерпуль.

[lolaley.livejournal.com]

удивительное среди нас :)

[sub0zero.livejournal.com]

Меня всегда интересовало, что тестируют задачи типа


составьте полные слова из

dgr
xcd
sntnc
lvn
chs
vrgrn
ndl
lmnt
rsrv
rlct

дополняя из только буквами e


придумайте двубуквенные слвоа звучания которорых характеризуют слово (как EZ(easy) к not difficult ) для
a vine
extra
a number
a void
a tent
a composition
to rot
surpass


составьте фразу используя все и только буквы из пирамиды
B
R R
M M M
E E E E


Вроде бы зачастую они требуют знания языка, но зачастую способность решать такие задачи и знание этого языка весьма не сильно связаны

[bugabuga.livejournal.com]

В смысле? "е" у них самая распространённая буква, и в большинстве случаев достаточно бегло прочесть кучку букв чтобы понять, что имеют в виду degree, exceed, sentence, eleven, cheese, evergreen, needle, element, reserve,
reelect

:) Неупорядоченные наборы букв приходится обдумывать