avva: (Default)
[personal profile] avva
Вчера, зайдя в аптеку (а аптеки в Израиле чаще всего оформлены в виде отделения - со своей кассой, фармацевтами итд. - внутри магазина сети "Суперфарм", торгующей множеством других товаров: косметикой, предметами гигиены и ухода за телом, ипроч. и проч.), я в очередной раз увидел богатый ассортимент гомеопатических средств и в очередной раз несколько удивился.

Все же странно это, по-моему. Я совсем не против того, чтобы продавали гомеопатию и те, кому хочется, покупали; но было бы лучше, если бы это происходило не в аптеке (а, например, тут же рядом на соседней полке - но в другом отделении). Было бы легче, если бы я мог предположить, что все, что мне предлагают в аптеке, имеет какое-то отношение к медицине. Хотя, возможно, оно и без гомеопатии необязательно имеет, откуда мне знать-то. Но ведь, наверное, в большинстве стран набор товаров, которыми торгуют аптеки, так или иначе регулируется?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-07-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
В России все просто - гомеопатия одобрена Минздравом.

Date: 2008-07-20 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Именно даже одобрена? А на основании чего?

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2008-07-20 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edricson.livejournal.com - Date: 2008-07-20 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
А разве всякие там ромашка и шалфей, которыми мы полощем себе горло, не являются гомеопатией?

Date: 2008-07-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Если их не разбавляют в воде в пропорции 1:10^30 или сколько там, то нет.

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] netch - Date: 2008-07-20 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2008-07-21 02:54 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Эта сеть, судя по всему, организована по принципу американских аптек, в которых продается все, в старину были даже soda fountain и lunch counter. Но гомеопатии ни в одной традиционной американской аптеке нет, у них свои каналы.

Date: 2008-07-20 02:37 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Это в принципе бакалея, аптека в ней - только отдел. Отдельные аптеки тоже никто не отменял, но бакалеи их забивают. Не только "Суперфарм", есть и конкурирующие сети. Еще в Израиле принципиально помнить, какая аптека дежурит в шабат, так вот сети бакалей проще на себя взять эту функцию, чем маленькому частному бизнесу.

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2008-07-20 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2008-07-20 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-alien.livejournal.com
Хм, а биодобавки, которые продаются в той же аптеке? Рыбий жир там, прополис всякий.. Мне кажется, это такие, пограничные товары, которые продаются в аптеке в силу традиции.

Date: 2008-07-20 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
прополис к биодобавкам отнести.. хм.
может быть, какой-то препарат на его основе - еще куда ни шло.

Date: 2008-07-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Ты меня удивил. Ни разу не видела в обычном суперфарме гомеоптатию. Вот био-добавки, всякие травки, масла и т.д. в любом ассортименте.

Date: 2008-07-20 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я вас удивлю еще больше. Если вы попросите у аптекаря дать вам "что-нибудь против простуды", с некоторой вероятностью он предложит в ответ именно гомеопатическое средство.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2008-07-20 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2008-07-20 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com - Date: 2008-07-20 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-07-20 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0trada.livejournal.com - Date: 2008-07-20 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mummy1.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com - Date: 2008-07-20 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-20 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2008-07-20 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olkab.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] perkylibertine.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olkab.livejournal.com - Date: 2008-07-20 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
В Канаде строгое разделение - есть аптека в широком смысле слова - там все на свете, от дров и кокаколы до магических витаминных экстрактов по древним индейским рецептам. А внутри ее есть подраздел где фармацевт торгует именно тем, что официально считается лекарствами, по рецептам и без. Без всякой гомеопатии и акульих когтей. В круглосуточных магазинах этот подраздел закрывают когда фармацевт не работает - запрещено продавать лекарства если рядом нет фармацевта

Date: 2008-07-20 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com
В Англии -- то же самое.

Date: 2008-07-20 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
У нас, в Казахстане в аптеках чего только не продаётся - и биодобавки, и гомеопатия... И, кстати, всяческие кремы-шампуни (не лечебные) - тоже, в обычных аптеках

Date: 2008-07-20 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mutabore.livejournal.com
Все что продается в аптеке прошло все возможные тесты минздрава на вредность, так что хуже вам точно не станет. От бесполезного товара никакой магазин не откажется, если он имеет спрос, а спрос у альтернативных препаратов огромный, то есть многие уверены что им помогает. Как минимум имеем эффект плацебо, что уже не мало )
Кроме того, настоящее лекарство с альтернативным перепутать очень сложно: настоящие выдает из шкафа только сам фармацевт.

Date: 2008-07-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Оставив в сторое мое личное убеждение о эффективности многих гомеопатически препаратов, бо никаких внятных данных у меня на руках нет, не стоит забывать, что эффект плацебо работает на 35% популяции и для реализации данного эффекта пусытшку надобно продавать именно через аптечную сеть. Чтобы клиент верил, что это лекарство. ИМХО, очень грамотный подход. Зачем пускать в ход тяжелую артиллерию, если можно обойтись гомеопатией? Особенно с детьми.

Date: 2008-07-21 10:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гомеопатия проверялась на животных, и показала хорошие результаты. И как после етого называть ее плацебо, или животному тоже можна что-то внушить. Кстати моего ребенка гомеопатия вытащила из под капельницы :-)

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2008-07-21 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ktotam.livejournal.com - Date: 2008-07-21 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] damnian.livejournal.com
«То, что я не верю в подкову, не значит, что она мне не помогает» (Нильс Бор).

Date: 2008-07-20 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
в небольших аптеках грустно и заботливо предлагают сразу гомеопатию.
или более обще и уклончиво - טבעי (натуральное?).
с другой стороны, что им ещё предложить, если ты без рецепта.

Date: 2008-07-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну не знаю... дексомол?

(no subject)

From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com - Date: 2008-07-20 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denik.livejournal.com - Date: 2008-07-20 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
Толик, среди твоих читателей присутствует как минимум один здравомыслящий человек(*), который убеждён в эффективности гомеопатических средств(**) и постоянно их применяет и выписывает - причём не в качестве плацебо.

(*) т.е. я.
(**) необязательно именно по методу классической гомеопатии, но это уже дебри :)

Date: 2008-07-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Плацебо невозможно приобрести в качестве плацебо, поскольку тогда оно не будет иметь эффект плацебо.

Я сожалею, если после этого поста, гомеопатические средства перестанут на вас действовать.

(no subject)

From: [identity profile] alec101.livejournal.com - Date: 2008-07-20 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khatul.livejournal.com - Date: 2008-07-20 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-20 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikat.livejournal.com - Date: 2008-07-21 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2008-07-20 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudnev.livejournal.com - Date: 2008-07-20 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2008-07-20 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudnev.livejournal.com - Date: 2008-07-20 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_bigbrother_/ - Date: 2008-07-21 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudnev.livejournal.com - Date: 2008-07-21 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2008-07-20 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudnev.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudnev.livejournal.com - Date: 2008-07-21 06:02 am (UTC) - Expand

акупунктура

From: [identity profile] zigmar.livejournal.com - Date: 2008-07-28 10:28 pm (UTC) - Expand

Re: акупунктура

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2008-07-28 10:34 pm (UTC) - Expand

Re: акупунктура

From: [identity profile] zigmar.livejournal.com - Date: 2008-07-28 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2008-07-20 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Я думаю, что нужно разрешить продавать всё. Пусть рядом с гомеопатическими средствами окажутся банки с водой, заряженной Кашпировским, Чумаком и Ури Геллером. Завалим полки образами святых, водой из Иордана и Кинерета. Пусть продают тоннами мочу Армстронга. Пусть будут отделы с мезузами, фотогрфиями Бабы Сали, и амулетами от сглаза. Катушки шёлковых шнурков, килограмы магнитной руды.

Так гомеопатия окажется на своём месте и народ, что пообразованней, будет покупать её не больше, чем сегодня покупает воду заряжённую Чумаком.

Date: 2008-07-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 0trada.livejournal.com
угу... а врачи мануальщики такие же шарлатаны как и филлипинские хилеры.

ничего что гомеопатия является официально признанным методом лечения? В России во всяком случае.

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2008-07-21 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0trada.livejournal.com - Date: 2008-07-21 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2008-07-21 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2008-07-23 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0trada.livejournal.com - Date: 2008-07-23 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2008-07-24 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alec101.livejournal.com
Добавлю по поводу плацебо и не плацебо. Если колоть собачке инсулин несколько раз, то сделанный потом укол с физ.раствором вызовет такую же реакцию как и инсулин.
Так что все еще интереснее:) чем думают сторонники и противники гомеопатии и прочих непонятно как действующих-недействующих средств.
Такое впечатление, что с одной стороны желание верить во все подряд, а с другой представление о внушаемой машине, не сложнее механического станка (даже без ЧПУ:) Как же она внушается тогда?

Date: 2008-07-20 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
В обоих случаях собака лаяла?

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2008-07-20 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alec101.livejournal.com - Date: 2008-07-20 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Анатолий, у нас в аптеках марганцовки не продают. С наркоманией борюцца.

Пожалуйста, не трогайте эту тему, она пахнет. Нехай продают, что хотят.

Date: 2008-07-20 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/d_m_/
Не, марганцовку не продают от терроризма.
А из-за наркоманов не купишь медицинский спирт.

(no subject)

From: [identity profile] uzerzerzer.livejournal.com - Date: 2008-07-20 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/d_m_/ - Date: 2008-07-20 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com - Date: 2008-07-21 09:07 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lach-gas.livejournal.com
Аптеки отчасти как магазины в аэропотах,где продают дорогие,но абсолюно ненужные вещи.
Hу Израиль все же имеет современную медицину, и я думаю больничные кассы,как и в Европе следят,что бы народ плацебо за большие деньги не кормили.А если по принципу evidence-based российские аптеки процедить,лекарств,действительно действенных и показанных останется,ну дай Бог если треть.Плюс каких-либо страшных побочных действий,насколько я знаю, от гомеопатии нет.

Date: 2008-07-20 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Ага, я тоже изрядно удивился, увидев цветастые гомеопатические коробки на одной полке с лекарствами в нашем супермаркете. Видимо, не только я и не только удивился, т.к. теперь их убрали.

Date: 2008-07-20 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Про гомеопатию есть прекрасная лекция Джеймса Рэнди. Короткая и эффектная :)

Date: 2008-07-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] pgup-pgdn.livejournal.com
спасибо)

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2008-07-21 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-lee.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
В Латвии продают и в обычных аптеках, никаких проблем вроде не возникают. Одна гомеопатическая аптека в Риге работает беспрерывно с 1833, хотя в советское время её сильно поругали. Сейчас ввёл это слово в гугль на латышском - из первых 10 результатов только один критический (причём это сайт строго религиозный, который в гомеопатии видит дьявольскую магию, именно такими словами), и один, описывая, предупреждает об опасности злоупотребления. Остальные - чисто одобрительные, хотя нигде это не называется панацеей - понятно, что гомеопатия скорее профилактика. (Я и сам лекарства у них покупал и ничего, жив.)

Date: 2008-07-20 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] soldat31.livejournal.com
Украина.г.Одесса.в аптеках продают все.одна аптека есть гомеопатическая.

Date: 2008-07-20 10:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
из одессы. есть список медикаментов, необходимый для работы/контроля ответственным за это отделом минздрава. препараты ( вещества, гербарий, молодильные камни) продаваться должны в аптеке , просто в разных отделах . получить лицензию можно тупо собрав коллекцию токсинов и псилосцибина, необходимый минимум, спецпрепараты( группа предмето-колличественных медикаментов) и т. д. есть в одессе аптеки, которые торгуют наркотиками ( твердыми,нейролептиками, антидепрессантами трицикличной группы, седативами, обезболивающими, транквилизаторами, стероидами и далее по ОГРОМНОМУ списку). гомеопатия продается везде, а пищевые добавки, нутрицевтики, чистящие, моющие, полирующие имеют право на реализацию в торговой сети продуктов, помимо аптек. запретили недавно трамадол, поцость, заменить реально можно на более доступные, но куда девать уже выпущенный?правильно, на улицу, в массы. изначально тупиковый вопрос, похоже на израиль.

(no subject)

From: [identity profile] soldat31.livejournal.com - Date: 2008-07-20 10:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] deemon.livejournal.com
У меня мама - биофизик с Phd, исследует какие-то клеточные процессы в крупном американском унивеситете, публикуется регулярно и все такое, так вот она сама пользуется гомеопатическими средствами, потомучто "так помогает ведь". Я ей верю.

Date: 2008-07-20 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Но ведь это нормально. Я вчера перешел на другую сторону дороги после того, как мне черная кошка путь перебежала, честное слово.

(no subject)

From: [identity profile] marusja.livejournal.com - Date: 2008-07-20 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-20 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deli4ka.livejournal.com - Date: 2008-07-20 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-tulchinskaya.livejournal.com
а Тэва - это гомеопатия или травы? бо работает. причем только оно и работает в некоторых случаях.

Date: 2008-07-20 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raindog-2.livejournal.com
Если перестать продавать их в аптеке, они перестанут помогать.

Кстати, ты представляешь примерно процент лекарств, которые дейстуют в основном за счет плацебо-эффекта? И не только лекарств - даже хирургических операций! Буквально вчера читал книгу. В 50-60-х в америке была популярная операция на сердце, которая избавляла от болей в груди. Какую-то там вену или артерию завязывали и кровь по другому пускали. Помогала очень хорошо. А потом сделали контрольный эксперимент - грудь вскрывали, но внутри ничего не делали. Помогало точно так же.

Если взглянуть на ассортимент в российских/украинских аптеках с точки зрения американской медицины, то там половина или никак не действует, или вообще активно вредны. Если, как мысленный эксперимент, предположить, что американская медицина впереди российской, будет ли это значить, что нужно российские аптеки прополоть и выбростть оттуда лже-лекарства? валидол, к примеру? Думаю, что нет, поскольку людям - помогает.

Date: 2008-07-20 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
>Было бы легче, если бы я мог предположить, что все, что мне предлагают в аптеке, имеет какое-то отношение к медицине.

Ну в американских стандартных аптеках кока-кола и чипсы продаются :)
На самом деле, моя любимая аптека как раз вся из себя organic/holistic/sustainable whatever, и там как раз рядом и гомеопатия, и травки всякие, и настоящие лекарства.
Меня атмосфера в этой аптеке, как ни странно, радует и успокаивает, потому что я понимаю, что у меня есть выбор - что есть какие-то вещи, при которых я могу попробовать всё-таки сначала травки :)
И на всех баночках с гомеопатией, кстати, написано, что их FDA не регулирует. То есть решение таки за, кхм, информированным потребителем.

Date: 2008-07-20 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
провокатор ты наш :) отдел, if you please. есть, кстати, отдельные гомеопатические аптеки - а мне, единственный раз, который я обращалась к гомеопату, реально помогло - впрочем, мы это уже обсуждали.

Date: 2008-07-20 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гомеопат! Гомеопат!
Твой взор крылат! Твой лик лохмат!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios