avva: (Default)
[personal profile] avva
Б.М.Гаспаров в интервью "Новой газете" об Америке и России:

Скажем, в 90-е годы Америка была прекрасной, открытой страной, а студенческая атмосфера — крайне неприятной. Училось поколение, пронизанное прагматизмом, карьеризмом. Сейчас Америка стала полицейским государством, а студенты, напротив, настроены сугубо идеалистически.

[...]

— Что именно вызывает наибольшее отторжение?

— Америка еще во второй половине 90-х годов заявила о себе как о самой лучшей стране в мире. И проявила немедленное желание учить всех. Если к этому прибавить то, что сегодня пишут в американских газетах, о чем говорят по американскому телевидению, что вообще говорят американцы… В этом видно презрение абсолютно ко всем: немцам, французам, русским, арабам, ядовитое, злобное презрение.

[...]

— Вам нравится сегодняшняя Россия?

— Страшно сказать, но да, мне нравится. Здесь масса проблем, но об этом все время говорится. Все время! А кто кроме политических агитаторов в Америке говорит о том, что пятьдесят из трехсот миллионов американцев не имеют медицинской страховки? О том, что грудные дети не могут получить медицинской помощи? О том, что готовится запрет детям нелегальных иммигрантов посещать школы. Этого нет в России. И, надеюсь, никогда не будет.


(есть также несколько обсуждений в ЖЖ, наиболее интересное здесь).

Date: 2008-09-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
На самом деле это крайне стандартный ответ - но не для иммигранта, а как раз для профессора. Разница лишь в том, что он звучит на русском языке и таким образом позиционируется как критика "снаружи", хотя Гаспаров не говорит об Америке ничего, о чём в университетских кругах не жалуются ежедневно "изнутри". В вопросе-ответе о России вместо неё легко могла бы быть, скажем, Венесуэла.

Date: 2008-09-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Учитывая упор на качестве медицины в Америке, особенно логично вместо России смотрелась бы Куба.

Date: 2008-09-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
Ха, в современном (поздне-бушевском) климате эти две страны в качестве риторических шашек стали практически взаимозаменяемы.

Date: 2008-09-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
> Гаспаров не говорит об Америке ничего, о чём в университетских кругах не жалуются ежедневно "изнутри".

Ну вот, например, высказывание

> Если к этому прибавить то, что сегодня пишут в американских газетах, о чем говорят по американскому телевидению, что вообще говорят американцы… В этом видно презрение абсолютно ко всем: немцам, французам, русским, арабам, ядовитое, злобное презрение. -

не только - полная фикция, но я ни разу ничего даже близкого не слышал ни от одного человека в Америке, как в университетских кругах, так и за их пределами. В российских источниках, особенно если заменить этот список наций "тупыми американцами" - это да.

Date: 2008-09-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да, или утверждение, что в Америке не говорят о проблемах со страховкой, когда в реальности от обсуждения этих проблем буквально деваться некуда.

Date: 2008-09-04 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
О да, это просто глупость, конечно. Разве что Гаспаров пользуется каким-то страшно ёмким определением слова "агитаторы" :)

Date: 2008-09-04 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
Дла американского левого интеллектуала жаловаться на американскую же ксенофобию - любимое занятие, это я вам говорю как американский левый интеллектуал :) Особенно в разгаре выборов, когда республиканцы пытаются обернуть популярность Обамы в Европе против него же, как будто в уважении европейцев есть что-то постыдное. Но мне кажется, что сам факт произнесения этих слов на русском языке и на российскую аудиторию добавляет им, что ли, заряда желчи - именно потому, что они так созвучны российскому дискурсу о "тупых пиндосах" (откуда этот термин, кстати?). Я именно это и пытался сказать.

Date: 2008-09-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
> Дла американского левого интеллектуала жаловаться на американскую же ксенофобию - любимое занятие

Это распространенное мнение тоже не соответствует моему опыту, хотя я живу и работаю в самом "левом" штате, и большинство моих коллег по-видимому придерживаются левых убеждений, то есть, к примеру будут голосвать за Обаму (хотя у нас и не принято это обсуждать). Так вот, единственное заявление подобного рода, которое я слышал, исходило от самого левого из моих коллег, который сразу после 9/11 начал выражать озабоченность тем, что вот теперь уж точно начнутся антимусульманские и антиарабские погромы. Когда этого не произошло, и он успокоился.

Впрочем, я работаю на математическом факультете. Допускаю, что на гуманитарных обстановка может отличаться.

Что касается происхождения термина "тупые пиндосы," то первая часть объясняется тем, что недалеким людям свойственно проецировать собственные качества на других людей. А вот этимология слова "пиндос" оказалась неожиданно интересной, см. здесь.

Date: 2008-09-04 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
Спасибо за ссылку - с ума сойти.

Date: 2008-09-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] olexa.livejournal.com
Впрочем, я работаю на математическом факультете. Допускаю, что на гуманитарных обстановка может отличаться.

Именно так.

Date: 2008-09-04 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Впрочем, я работаю на математическом факультете. Допускаю, что на гуманитарных обстановка может отличаться.
Ой да.

Date: 2008-09-04 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
И легко представить себе, что будет, если кто-то решит так высказаться. Осуждение коллег, беседа с HR и далеко идущие последствия. И поделом.

Вы Бората смотрели?

Date: 2008-09-07 12:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы Бората смотрели?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios