avva: (Default)
[personal profile] avva
Б.М.Гаспаров в интервью "Новой газете" об Америке и России:

Скажем, в 90-е годы Америка была прекрасной, открытой страной, а студенческая атмосфера — крайне неприятной. Училось поколение, пронизанное прагматизмом, карьеризмом. Сейчас Америка стала полицейским государством, а студенты, напротив, настроены сугубо идеалистически.

[...]

— Что именно вызывает наибольшее отторжение?

— Америка еще во второй половине 90-х годов заявила о себе как о самой лучшей стране в мире. И проявила немедленное желание учить всех. Если к этому прибавить то, что сегодня пишут в американских газетах, о чем говорят по американскому телевидению, что вообще говорят американцы… В этом видно презрение абсолютно ко всем: немцам, французам, русским, арабам, ядовитое, злобное презрение.

[...]

— Вам нравится сегодняшняя Россия?

— Страшно сказать, но да, мне нравится. Здесь масса проблем, но об этом все время говорится. Все время! А кто кроме политических агитаторов в Америке говорит о том, что пятьдесят из трехсот миллионов американцев не имеют медицинской страховки? О том, что грудные дети не могут получить медицинской помощи? О том, что готовится запрет детям нелегальных иммигрантов посещать школы. Этого нет в России. И, надеюсь, никогда не будет.


(есть также несколько обсуждений в ЖЖ, наиболее интересное здесь).

Date: 2008-09-04 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
(Протёрла глаза)
Гаспаров???

Date: 2008-09-04 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] old-words.livejournal.com
сын М.Л., надо думать

(no subject)

From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com - Date: 2008-09-04 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-09-04 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linguiste.livejournal.com - Date: 2008-09-08 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-09-09 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusja.livejournal.com - Date: 2008-09-04 01:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-04 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Спасибо за ссылку. Очень хотелось бы когда нибудь смочь согласиться с такой точкой зрения на РФ.

Date: 2008-09-04 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
Who is the guy?

It's his opinion, so be it. Good for him

Date: 2008-09-04 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Известный и весьма интересно пишущий лингвист и литературовед.

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-04 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-l.livejournal.com
Это тот Гаспаров, автор довольно спорной (но интересной) статьи о Мастере, опубликованной в конце 80-х в Даугаве? Сорри, больше ничего не знаю....

Date: 2008-09-04 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Он забыл ещё добавить, что в России нет бедных негритянских районов.

Интересно, сколько времени в России нелегальные иммигранты смогли бы посещать школы, если бы их было столько, сколько в Америке, и если бы это финансировалось из налогов на недвижимость остального населения (которые составляют, обычно весьма существенную часть семейного бюджета). Вопрос, даже не в том, как быстро бы это отменили, а в том, что с ними сделало бы местное население.

Date: 2008-09-04 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
нелегальных иммигрантов в РСФСР навалом, думаю, в процентном соотношении к автозонному населению ненамного менюше, чем в США.

кстати, по твоему те, кто в США живут на ренте, не платят налога на недвижимость? гыгы :)

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2008-09-04 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2008-09-04 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2008-09-04 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-09-04 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henryviii.livejournal.com - Date: 2008-09-04 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenyivanov.livejournal.com
Это 90-ые. Их мировозрение, тенденции ещё предстоит изучить. Особенно, что творилось в головах людей образованнейших. Я прочёл лишь разочарование в Амерке и надежду о будущем России.

Заблуждаться свойственно людям.

Date: 2008-09-04 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Заблуждаться - конечно, но откуда у образованнейших людей появился этот ждановский лексикон?

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-04 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Кто такой этот Гаспаров? Мало ли на свете дураков? Еще один из таких.

Date: 2008-09-04 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com
А кто кроме политических агитаторов в Америке говорит о том, что пятьдесят из трехсот миллионов американцев не имеют медицинской страховки?
Одна из самых частых тем для обсуждения - кто об этом только не говорит. Например, Хиллари Клинтон и Барак Обама. Так что здесь я с Гаспаровым категорически не согласен.

ну и Ромни тоже говорит.

Date: 2008-09-04 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
это как раз те самые политические агитаторы.

Date: 2008-09-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
"Говорят только политические агитаторы" - это когда тема является одной из основных из обсуждаемых в ходе выборной кампании.

А "говорят всё время" - это когда во власти по теме дискуссии никакой нет, а зачем, ведь все и так знают.

Оригинальная точка зрения, в общем.

Date: 2008-09-04 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Сравнил бы Гаспаров статистику детской смертности в России с бесплатной медициной и в Америке с пятьюдесятью миллионами людей без медицинской страховки. Вот бы удивился.

Date: 2008-09-04 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
IMO, лучше это интервью читать целиком.

Он конечно разводит панику, но панику по поводу реальных тенденций в США (особенно ксенофобии (внутрь и вовне наравленнной) и фофудьи, помимо всяких пыточных и ревизионистских мелочей), одновременно оставаясь оптимистичным в смысле перспектив.

Но пик 2004-2006 гг. в основном преодолен и его интервью устарело в этом смысле.

Насколько можно видеть отсюда, в России эти тенденции еще сильнее и находятся не на спаде, а на подъеме, так что его мнение про Россию выглядит очень странно.

Date: 2008-09-04 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
"IMO, лучше это интервью читать целиком."

но удивляют именно частности. оторванность как от американской, так и российской реальности.

Date: 2008-09-04 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне кажется что рассуждение, построенное на ошибочных утверждениях, может быть верным только случайно; возможно, впрочем, что это типичный случай ошибочных фактов и верного нарратива.

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-04 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-09-05 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-09-04 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-09-04 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-09-04 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edricson.livejournal.com - Date: 2008-09-04 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edricson.livejournal.com - Date: 2008-09-04 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-04 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-09-04 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-09-04 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] capka3m.livejournal.com
Вот да. Американская часть тоже произвела на меня впечатление zeitgeist - устами очень левого невротика, но zeitgeist.

Date: 2008-09-04 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mcmd22.livejournal.com
О проблемач медицинской страховки только ленивый не говорит... самый простой пример дебаты Обамы и Клинтон.

Date: 2008-09-04 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Про студентов чушь какая-то. Я как раз в 90-е и была студенткой в Америке.

Date: 2008-09-04 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
неужели идеалисткой?

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-09-04 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
На самом деле это крайне стандартный ответ - но не для иммигранта, а как раз для профессора. Разница лишь в том, что он звучит на русском языке и таким образом позиционируется как критика "снаружи", хотя Гаспаров не говорит об Америке ничего, о чём в университетских кругах не жалуются ежедневно "изнутри". В вопросе-ответе о России вместо неё легко могла бы быть, скажем, Венесуэла.

Date: 2008-09-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Учитывая упор на качестве медицины в Америке, особенно логично вместо России смотрелась бы Куба.

(no subject)

From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com - Date: 2008-09-04 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com - Date: 2008-09-04 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com - Date: 2008-09-04 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olexa.livejournal.com - Date: 2008-09-04 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-09-04 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2008-09-04 04:12 pm (UTC) - Expand

Вы Бората смотрели?

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-07 12:06 am (UTC) - Expand

Date: 2008-09-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Думаю, все и сложнее, и проще. На самом деле человеку, выросшему в Европе, Америка может очень сильно наскучить и надоесть. Это просто факт. Америка - очень сильно другая. Об этом, кстати, Вайль и Генис замечательно написали в книге Americana. Но вот подводить под это различие и под свою принадлежность к другой, скажем так, культурной архитектуре, нелепые попытки "рационализации" посредством оплевывания чужого - не признак большого ума.

Date: 2008-10-15 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] moscvitch.livejournal.com
Бля, у меня чуть инфаркт не произошел. Я сначала прочитал "Каспаров".

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios