avva: (Default)
[personal profile] avva
В два дня буквально проглотил роман австралийского фантаста Грега Игана (Greg Egan) "Город перестановок" (Permutation City). Читал в оригинале (русского перевода нет, кажется).

Я решил его прочитать после того, как заглянул на страницу рекомендованных учебников физики Джона Баэза, и увидел там, в списке книг о физике, единственную художественную книгу - эту - с рекомендацией "Этот роман в жанре научной фантастики расскажет вам больше о философии физики, чем большинство философов и физиков".

Джон Баэз не подвел.

Это отличная книга, один из лучших фантастических романов, которые я читал за много лет или вообще. Хотя по темам, в ней обсуждаемым, ее можно формально назвать "киберпанком", по сравнению с ее накалом идей почти все киберпанковские книги, что я читал, кажутся расплывчатыми и вторичными. Неполный список этий идей: сканирование мозга и симуляция его работы в виртуальной реальности; социологические, психологические и легальные проблемы, связанные с этим; практическая проверка многих известных мыслительных экспериментов в философии сознания; клеточные автоматы и использование их в качестве универсальной вычислительной среды; и многое другое. При этом Иган понимает то, о чем пишет, и не боится показать читателю сложные идеи, которые хорошо объясняет.

Очень, очень рекомендую.

Date: 2008-09-06 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kukutz.livejournal.com
У нас издавали один его роман, Карантин - очень хороший.

Жаль, что больше не издавали.

Date: 2008-09-06 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
"Неустойчивые орбиты в пространстве лжи" тоже были издан у нас
и в "Если" рассказы встречались

Date: 2008-09-06 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] allambee.livejournal.com
спасибо за рекомендацию. книга есть на scribd

Date: 2008-09-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Вау, какое место!!!

Date: 2008-09-06 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
О, прикольное место!

Date: 2008-09-06 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] some.livejournal.com
о! большое спасибо за чудесное место!

пс: автору записи: спасибо за книгу!
Edited Date: 2008-09-06 02:56 pm (UTC)

Date: 2008-09-07 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] int20.livejournal.com
Простите, а можно поточнее?

Date: 2008-09-07 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] allambee.livejournal.com
нет, извините. это не так сложно

Date: 2008-09-06 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
По идее, должно лежать здесь, но скачать не удалось:
http://lavka.lib.ru/lavka/gregegan.htm

Date: 2008-09-07 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] int20.livejournal.com
Да, сервер лежит. Пожалуйста, если найдёте где - не могли бы отписаться? Заранее спасибо. )

Date: 2008-09-07 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Ниже по треду ссылки. Удачи :)

Date: 2008-09-07 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] int20.livejournal.com
Урряа, спасибо!

Date: 2008-09-06 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] abvgd.livejournal.com
начал читать, спасибо за рекомендацию
несколько напрягает частое выделение фраз курсивом, типа для тупых, как смех за кадром в плохих комедиях

Date: 2008-09-06 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mixalych.livejournal.com
http://rs23.rapidshare.com/files/73006823/Greg_Egan_-_Permutation_City_v3.0_-_HTML.zip

точное ссылко :)

Date: 2008-09-06 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] zcaazgr.livejournal.com
http://lib.rus.ec/a/4925 - здесь на русском кое-что есть

Date: 2008-09-06 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] matzan481.livejournal.com
У него еще есть прекрасные рассказы Еще рекомендую Диаспора

Date: 2008-09-06 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
спасибо! сделал для sony reader'а, почитаю.

http://www.filedropper.com/gregegan-permutationcity-pdftxtfb2lrf

Date: 2008-09-06 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
спасибо за наводку

у него есть очень хороший роман "Неустойчивые орбиты в пространстве лжи" про квантовые концепции в философии науки и практические выводы из них

Date: 2008-09-06 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо. Я посмотрю обязательно.

Date: 2008-09-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Именно роман? А то тут рассказик на 36К.

Date: 2008-09-06 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
гм.
я читал в бумаге и в размере книжки, сколько килобайт было не знаю

Date: 2008-09-06 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Вроде, обычная книжная страница - около 2К.

Date: 2008-09-06 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
чорт
я таки перепутал, это «Карантин»
конечно,
а «неустойчивае орбиты» в памяти почему-то отложились как название, хотя это рассказ
в если он что л ибыл или скорее в том же томе чт окарантин, под рукой нет сейчас

прошу прощения

Date: 2008-09-06 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
А Джон Баэз - двоюродный брат Джоан Баэз.

Date: 2008-09-07 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] drmor.livejournal.com
Иган великолепен и гениален. Один из очень немногих писателей, для кого несколько идей на страницу -- не редкость. (Для большинства-то одна идея на книгу -- уже хорошо.)

Кроме Permutation City, я читал Quarantine, Schild's Ladder, Distress, Diaspora -- всё рекомендую, особенно "Диаспору", которая просто как-то совсем поразительна.

Date: 2008-09-08 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
начал читать. местами кажется неубедительным бредом. как он себе представляет вычисление состояний копии в перетасованном порядке?

Date: 2008-09-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
а в прямом порядке -- можно представить? А если на абаках вычислять? Странно ведь предполагать, что архитектура или тактовая частота железа имеет значение. А если последовательность состояний записать на жесткий диск -- она себя будет "осознавать"? или самоосознание -- продукт прокрутки этих состояний в установленном порядке? Но это было бы странно, ведь у нас уже есть результат вычислений, а собственно машина для нас не важна.

В том то и дело, что постулируя саму теоретическую возможность "оцифровки (само)сознания" мы (почти) неизбежно приходим ко всем выводам, которые делает Игэн (вплоть до самых невероятных и прекрасных в самом конце =))

Date: 2008-09-29 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Да я не дочитал книгу толком, когда постил тот коммент. Конечно, в рамках предположений книги всё там логично.

Date: 2008-10-16 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] helvegr.livejournal.com
В FAQ'е по книге (http://gregegan.net/PERMUTATION/FAQ/FAQ.html) он говорит, что это для наглядности

Date: 2008-09-10 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] redeyes-ru.livejournal.com
Нет никаких "легальных" проблем, Анатолий. Есть правовые, юридические.

Date: 2010-02-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arzen.livejournal.com
Спасибо огромное за рекомендацию, третью книгу дочитал сегодня, не оторваться.

Date: 2010-02-03 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
всегда пожалуйста :)
From: (Anonymous)
а сейчас не знаете, в русском переводе можно пробовать найти, или ?? и "силы на поиск не тратить"

Date: 2016-09-18 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
И наконец-то в 2016 году вышел русский перевод, в изд-ве АСТ.

Date: 2016-09-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Мне читать нравится, уже на 120 стр.
https://fantlab.ru/edition173502

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios