закон монти холла

[avva]

Я открыл закон сетевого общения, который можно назвать законом Монти Холла [1]:

Любое упоминание задачи Монти Холла в сети, в любом контексте, неизбежно приводит к спорам о том, какой ответ правильный.

В качестве примера полюбуйтесь на двести комментов у object'a.

Четыре года назад я написал:

Иногда мне кажется, что предназначение задачи Монти Холла (англ.) состоит в том, чтобы породить максимальное возможное количество бестолковых споров по её поводу.

Сколько я таких уже видел, на разных языках и в самых разных сетевых местах? Штук пятьдесят, наверное.

И тут же в комментариях к той записи получил такой же очередной бестолковый спор.

За четыре года ничего не изменилось. Если закон Монти Холла верен, то и в комментариях к этой записи будут споры о том, какова вероятность после смены двери - 2/3 или 1/2.

[1] Проницательные читатели заметят неслучайную связь с законом Годвина.

Comments

[amarao-san.livejournal.com]

не взлетит.

[neuraum.livejournal.com]

Yes!

[dyak.livejournal.com]

Это просто ад какой-то. :(

[avva.livejournal.com]

Да.

Hell is other people discussing the Monty Hall problem.

[tacente.livejournal.com]

О, вот это прекрасно: http://xkcd.com/261/

[avva.livejournal.com]

Да :)

[kobak.livejournal.com]

Удивляет выступление bgmt по ссылке.

[avva.livejournal.com]

Вы просто наверное не знаете квантовой механики, вот вас и удивляет.

[bishop3000.livejournal.com]

Я когда-то даже программу писал, чтобы она вероятность подсчитала - так меня в одном из споров достали :)

[pigmeich.livejournal.com]

Зачем писать, если все варианты можно на листочке прикинуть? В самый лоб -- 36 вариантов.

[monomyth.livejournal.com]

я не понимаю зачем спорить, если можно на пальцах посчитать?

[spamsink.livejournal.com]

Ничего удивительного, поскольку в формулировке задачи опущена фраза "и вам известно, что он всегда так делает". Пока эту фразу будут опускать, споры будут продолжаться.

[avva.livejournal.com]

Как вы наивны! Когда ее не опускают, это совершенно не помогает.

[ya-tulchinskaya.livejournal.com]

хе - у нас эта задачка являлась вступительной на некое обучалово в Оксфорде. жаль, интернета под рукой не было, да и кто мог подумать, что она такая известная:)

[m-elle.livejournal.com]

где она только не является - я ее еще со времен мат.школы не могу видеть

[mike67.livejournal.com]

Есть старый еврейский анекдот про денежную реформу и первую брачную ночь, смысл которого применительно к данному случаю сводится к тому, что игрок все равно останется с козой, а не с автомобилем.

[squadette.livejournal.com]

есть ещё короллари Самолёттена-Транспортирре

[labas.livejournal.com]

В коментах - фашисты!

[r-l.livejournal.com]

4/6!!! Я настаиваю!

[avva.livejournal.com]

Но маленькие.

[mitajchik.livejournal.com]

Одного я не понимаю - почему именно коза??-:)

[a11.livejournal.com]

решение через bayes rule (вовсе не говорю, что простое) занимает две строчки, обсуждать вроде как-то смысла нет, можно либо догадаться до него самому, либо прочесть )

[starshoj.livejournal.com]

Есть такая дама (лень искать её фамилию), у которой когда-то намеряли самымый высокий в мире IQ. На своей странице она приводила эту задачу и решение (менять дверь). Очень была удивлена, когда один из очень известных мат-статисиков с ней не согласился. Ещё более был удивлён я, когда показал задачу своему приятелю, профессору мат-статидтику, одному из самых молодых из всех, кто когда-нибудь защищался в институте Стеклова, у которого к 25 годам было с десяток всемирно известных работ. Он тоже не согласился. Правда из её описания задачи было не понятно знает-ли ведуший, где а/м, и никогда его не открывает.
Интересно заметить, что этот приятель с ходу (за пару дней) предложил сильно уменьшеный sampling аалгоритчм очень боьшой полупроводниковой компании, с которым все 5 math PhDs согласились только спустя два года.

[kdv2005.livejournal.com]

Marylin vos Savant.
http://www.marilynvossavant.com/articles/gameshow.html

[r-l.livejournal.com]

Кстати, интересно, действительно, каково количество Ваших читателей, которые

1. не помнят старого обсуждения;
2. не являются сейчас читателями object'a;
3. не знакомы с проблемой по другим источникам;
4. способны ею заинтересоваться.

Думаю, что не взлетит, да.

[avva.livejournal.com]

А я думаю, брюки.

[rezoner.livejournal.com]

Я нашел возражение, которое мгновенно убеждает оппонентов, и с тех пор им пользуюсь :)

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Я нашел поистине удивительное доказательство, что ответ - 4/5 но поле для комментов слишком мало, чтоб вместить его.

[abvgd.livejournal.com]

вы ведь знали, что результатом так сформулированного поста будет полное отсутствие споров про 1/3 и 2/3, правда же ?

[iossub.livejournal.com]

http://fenix.stockportal.ru/post/456
http://fenix.stockportal.ru/post/477
http://fenix.stockportal.ru/post/482
http://quoteforum.ru/index.php?s=8b8ea8da4de2d810def62e7e586be274&showtopic=1123

в копилку...

[inkogniton.livejournal.com]

а чего спорить? это conditional probability - понятно, что вероятность 2/3....

[inkogniton.livejournal.com]

в этом году, в очередной раз, буду объяснять это студентам... застрелите меня кто-нибудь....

[probegi.livejournal.com]

В ЖЖ вообще периодически обсуждаются одни и те же темы, их можно перечесть по пальцам. Любопытно проанализировать эту периодичность, возможно, между периодом обращения темы и неким набором ее качеств есть связь. Жалко, времени нет.

хехе

Задача о 4-х дверях, двухступенчатая

[raindog-2.livejournal.com]

Попробуйте решить мою, усложненную версию задачи.
Есть 4 двери, за одной - автомобиль.
Вы выбираете дверь, после чего ведущий открывает одну из 3-х оставшихся, там - коза. Вы можете либо остаться при своем выборе, либо поменять его на одну из 2-х других неоткрытых дверей. После этого ведущий открывает еще одну из неоткрытых дверей, и опять предлагает вам поменять дверь.
Таким образом, теперь у нас 4 возможности -
1) не менять, не менять
2) менять, не менять
3) не менять, менять
4) менять, менять.

Какой вариант дает максимальный шанс выигрыша?

Re: Задача о 4-х дверях, двухступенчатая

[selfmade.livejournal.com]

4) Менять, менять.

До первой козы: 1/4, 1/4, 1/4, 1/4
После первой козы: наша дверь - 1/4, остальные - 3/8, 3/8. Менять.
После второй козы: наша дверь - 3/8, другая дверь - 5/8. Менять.

[selfmade.livejournal.com]

http://object.livejournal.com/1170003.html?thread=19106131#t19106131

[dmpogo.livejournal.com]

BTW, since there was a game based on that.

Does anybody know what does the expriment say ? Did those who changed the mind really won twice more frequently than those who stayed with the first choice ?

[rezoner.livejournal.com]

да.

Предлагаю еще один опыт. Попробуйте взять корзину яблок, вынимать из нее по два яблока два раза и класть на стол. Интересно будет проверить, всякий ли раз на столе будет по 4 яблока.

[grey-horse.livejournal.com]

Есть еще один мем, сравнимый по убойной силе - картина "Масленица".