avva: (Default)
[personal profile] avva
До американских выборов осталось меньше недели.

Есть ли среди моих читателей такие, кто за последний год, например, изменил свое намерение голосовать - собирался за республиканского кандидата, а будет за демократического, или наоборот? Если да, то что побудило вас изменить свое мнение?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-10-30 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
есть - не голосовать ни за кого из представленных кандидатов. Побудило - отсутствие привычки выбирать из двух кучек дерьма наименее дурно пахнущую:)

Date: 2008-10-30 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
Толя, а за кого бы вы голосовали? И из каких соображений?

Date: 2008-10-30 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
У меня нет права голоса на этих выборах, но я скажу, что когда я плохо был знаком с характеристиками кандидатов, симпатии были на стороне того, кто помоложе, и именно потому, что МакКейн в довольно почтенном возрасте, а для президента столь влиятельной страны это существенно. Но после квазимарксистских обещаний Обамы мои симпатии изменили облик.

Date: 2008-10-30 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] toucha.livejournal.com
was thinking about voting for Obama and now for the independent party probably socialist)

Date: 2008-10-30 12:50 pm (UTC)

Date: 2008-10-30 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не совсем ко мне вопрос - я голосовать не могу. Но все же.
Где-то весной ко мне приезжал друг hardcore республиканец. Тогда еще Клинтон была в кандидатах. Мы с ним посмеялись, что выборы в этом году будут очень странные - ему не нравился ни один из кандидатов, я же сказал ему, что мне нравятся все три и я не сильно расстроюсь если выберут МкКейна.

С тех пор мое мнение о МкКейне сильно изменилось. Большей частью из-за Сары Палин. Но и тот факт, что практически вся его кампания шла на негативе, тоже не помог.

Date: 2008-10-30 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
+1
выбор VP развеял все иллюзии о том что МакКейн будет центристом

Date: 2008-10-30 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
я вот тоже не знаю, буду ли голосовать за очевидного кандидата или напишу в прописной части "дядя Вася".
Переодически решение меняется с одного на другое. Но, прийдется идти на выборы изза дурацкой Proposition 8 и что-то выбирать.

Date: 2008-10-30 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
+1
Выбор VP развеял все иллюзии о том что МакКей -- Вашингтонский Маврик

Date: 2008-10-30 05:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
когда было по-другому? (за исключением количества)

Date: 2008-10-30 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
а не расскажите, что имеется ввиду под квазимарксисткими обещаниями обамы?

Date: 2008-10-30 08:38 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Как минимум, раздача денег бедным?

Date: 2008-10-30 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
нельзя ли конкретнее?

что такое собирается делать О., что можно классифицировать как "раздача денег бедным" и "квазимарксизм"?

Date: 2008-10-30 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
Нет.

Date: 2008-10-30 09:44 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Рассмотрим официальный сайт: http://www.barackobama.com/issues/economy/

Рост налогов для богатых, снижение их (а то и субсидии) для бедных:
--
Obama and Biden will restore fairness to the tax code and provide 150 million workers the tax relief they need. Obama and Biden will create a new "Making Work Pay" tax credit of up to $500 per person, or $1,000 per working family. The "Making Work Pay" tax credit will completely eliminate income taxes for 10 million Americans.
--
Это вполне социалистические (хотя, несомненно, не коммунистические) меры.

Или вот сугубо социалистические меры, слово срисованные из программ социал-демократов конца 19 века:
--
Protect Striking Workers: Obama and Biden support the right of workers to bargain collectively and strike if necessary. They will work to ban the permanent replacement of striking workers, so workers can stand up for themselves without worrying about losing their livelihoods.

Raise the Minimum Wage: Barack Obama and Joe Biden will raise the minimum wage, index it to inflation and increase the Earned Income Tax Credit to make sure that full-time workers earn a living wage that allows them to raise their families and pay for basic needs.
--

Несомненно, не все планы Обамы социалистические:
--
Obama and Biden will also pressure the World Trade Organization to enforce trade agreements and stop countries from continuing unfair government subsidies to foreign exporters and nontariff barriers on U.S. exports.
--

Из этого, впрочем, не следует, что фритредерство ему близко:
--
Amend the North American Free Trade Agreement: Obama and Biden believe that NAFTA and its potential were oversold to the American people. They will work with the leaders of Canada and Mexico to fix NAFTA so that it works for American workers.
--
В чём мне видится намёк на ограничение "излишней" свободы торговли в рамках NAFTA.

В общем, Обама видится мне типичным социалистом, того же сорта, какой сейчас распространён в Европе. Хотя вряд ли он сумеет сделать из США Швецию, конечно.

При всём этом я не идеализирую ни нынешнюю республиканскую администрацию, ни МакКейна, ни, наоборот, Рона Пола. Выбор, к сожалению, в это раз весьма фиговый: ни Рейгана, ни Эйзенхауэра даже на горизонте нет.

Date: 2008-10-30 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
да ясное дело. Выражение хорошее есть для таких случаев, про таскание мешков.

Date: 2008-10-30 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
спасибо.

из приведенных цитат видно, что ни о какой "раздаче денег бедным" речи не идет -- речь идет о снижении налогов.

также видно, что никакого (квази)марксизма тоже близко нет.

откуда же берутся разговоры о "раздаче" и "марксизме"?


> При всём этом я не идеализирую ни нынешнюю республиканскую администрацию, ни МакКейна, ни, наоборот, Рона Пола. Выбор, к сожалению, в это раз весьма фиговый: ни Рейгана, ни Эйзенхауэра даже на горизонте нет.

О да, правители прошлого были мудры и добродетельны =)

Date: 2008-10-30 10:42 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Как мне представляется, если у одних деньги забирают (в виде налогов), а другим раздают (в виде субсидий, tax credit) или хотя бы просто не забирают (освобождая от налога), это является перераспределением денег. Судя по заявлениям Обамы, такое перераспределение он одобряет и желает устроить его так, чтобы получателем перераспределённых денег выступали менее обеспеченные слои населения. Это я и назвал для краткости "раздачей денег бедным".

О марксизме я речи не вёл, вёл о социализме (который гораздо древнее).

Увы, увы, среди правителей прошлого мудрых и добродетельных столь же мало, как и среди нынешних — просто они уже известны, в отличие от.

Date: 2008-10-30 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com
Так ведь согласно текущему налоговому кодексу с богатых берут больше, чем с бедных (а иногда бедным доплачивают). И республиканский кандидат предлагает это оставить как есть.

Считаете ли Вы эту позицию Маккейна "раздачей денег бедным" и "социализмом"?

Date: 2008-10-31 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
а почему придется из-за Проп 8 идти?

Date: 2008-10-31 12:22 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Да, считаю. "Справедливой" я считаю плоскую шкалу налогообложения (до недавнего времени она была, например, в России; может, так и остаётся).

Более же интересным случаем я считаю добровольную уплату налогов и увязывание права голоса по государственным вопросам с фактом уплаты налогов, из которых решения этих вопросов оплачиваются. (Чтобы два раза не вставать: я полагаю, что роль единого на всех государства в жизни общества следует свести до минимума, не исключено, что и равного нулю.)

Date: 2008-10-31 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com
В таком случае, разницы между кандидатами по этому вопросу нет (точнее она небольшая) и социализм в вину кому-либо из кандидатов ставить глупо.

Кстати, я считаю что flat rate tax тоже недалеко от такого "социализма" ушел. Потому что и тут богатые платят больше бедных, а получают бесплатной инфраструктуры столько же или меньше.

Например, property tax в нашем графстве плоский, фиксированный процент от цены дома. Поскольку дом у меня дороже медианного, налогов я плачу больше большинства жителей графства. А школы (которые в основном финансируются из property taxes) все получают поровну. А многие из тех, у кого дома еще дороже, налогов платят еще больше, а публичными школами совсем не пользуются. Это разве справедливо? ;-)

Date: 2008-10-31 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
потому как с гомофобами надо бороться, что б они жизнь своим детям не испортили :)

Date: 2008-10-31 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] dr-eburg.livejournal.com
Не голосовал и не собираюсь, не вижу смысла, т.к. Калифорния в последний раз выбрала республиканца в 1984 году.

Что зря ходить?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios