скоро, скоро выборы (амер. политика)
Nov. 4th, 2008 01:52 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВ прошлой записи на эту тему я процитировал один правый англоязычный веблог. Но, оказывается, не надо было так далеко идти - реакции такого рода со стороны правых есть и по-русски в ЖЖ.
Вот![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
zeevlad в комментариях у arbat'а:
Он же дальше:
А вот журналист Виктор Топаллер (гм, памятный мне еще по тем давним временам, когда я читал израильскую русскоязычную прессу... теперь он, оказывается, в Америке):
Если есть столь же занимательные реакции в ЖЖ со стороны левых (или еще других правых, собственно), поделитесь в комментах.
Вот
zeevlad в комментариях у arbat'а:на то она и красно-коричневая чума.
Потому-то Обама и страшен- Гитлера выдвинули,а вот обратно задвинуть уже было невозможно. И Муссолини.
Он же дальше:
Обама- враг Америки с любой точки зрения. НО леваки всегда саморазрушители своей страны.
И ОБама и Нэнси Пелоси заявили, что собираются уничтожить единственную отдушину, где консерваторы ещё имели голос- радио. Свобода слова будет только для леваков.
А вот журналист Виктор Топаллер (гм, памятный мне еще по тем давним временам, когда я читал израильскую русскоязычную прессу... теперь он, оказывается, в Америке):
Мы и ахнуть не успеем, как увидим, вернее унюхаем, вонь социализма, которой наполнится воздух Америки. Работяги будут кормить лоботрясов и бездельников, которые обнаглеют до предела, хотя казалось бы, дальше уже некуда. Разгул преступности, безобразный уровень медицинского обслуживания, зажим свободы слова, дикий экономический кризис – все эти «прелести» ждут нас, можете не сомневаться. Куда денемся? «Дальше ехать некуда».
Но это еще «цветочки». Нас ждут и «ягодки» - торжествующие террористы, преступники-нелегалы, исламские фанатики, кремлевские «братки»... Всю эту мерзость мы хлебнем в полной мере. [...]
Я уже писал о том, что параноидальная тяга к «переменам», о которой визжат демократы, ничто иное, как по сути подсознательное стремление к суициду. Какие, к чертовой матери «перемены»?! Пропасть социализма? Превращение мощной сверхдержавы в разодранную, трусливую страну, с которой внутреннему и международному отребью можно делать все, что угодно?
Если есть столь же занимательные реакции в ЖЖ со стороны левых (или еще других правых, собственно), поделитесь в комментах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Не все, а хамы
Date: 2008-11-04 05:56 pm (UTC)"Джо не прославился ни чем..."
Вам будет интересно узнать, что Джо прославился на всю страну. Тем, что он сказал Обаме, что намерен добиться своим трудом высокого дохода и спросил, почему тот хочет его за это наказать налогом, на что Обама ответил, что будет "spread the wealth around".
"...за исключением вранья о своем уровне доходов"
Учитывая, что (1) Джо не сделал никаких утверждений о своем уровне доходов, и (2) что никто не знает его нынешних доходов, Ваше утверждение о вранье ни на чем не основано. Как мне недавно напомнили в этом журнале - то, что левые что-то обсуждают, еще не значит, что это факт!
"А вот республиканские стратеги ВЫБРАЛИ его своим символом весьма неслучайно - для того, чтоб аппелировать к малообразованной и интеллектуально ограниченной части американского электората"
Его выбрали, чтобы аппелировать к тем, кто хочет делать то же, что Джо - добиться всего своим трудом, и не быть за это наказанными.
То, что Вы таких людей оцениваете как "малообразованных и интеллектуально ограниченных" - это, извините, проблемы того как Вы воспринимаете мир.
И, кстати, Вы искали примеры левого хамства.
Re: Не все, а хамы
Date: 2008-11-04 06:35 pm (UTC)Он сказал:
I'm getting ready to buy a company that makes 250 to 280 thousand dollars a year. Your new tax plan's going to tax me more, isn't it?
На самом деле точный его уровень доходов неизвестен - как многие он может его скрывать - но в 2006 он сообщал о доходе всего около $40К, оставаясь при этом должен просроченные счета штату и госпиталю, где лечился.
Доход компании в которой он работает (и которыю якобы "готов купить") тоже не приближается к 250-280 тысячам.
Т.е. даже если он купит ее в кредит, то личный доход его НИКОГДА не превысит $250К. И он это прекрасно понимал задавая вопрос, но хотел покрасоваться.
Точнее доход его как водопроводчика, доход как республиканской celebrity - вполне может приблизиться.
>аппелировать к тем, кто хочет делать то же, что Джо
Это точно. ХВАСТАТЬСЯ своим несуществующим доходом.
Я недавно поместил обьяснение этого феномена:
http://community.livejournal.com/rusam/1566521.html?thread=39860793
- почему всякие Джо-сантехники и Фимы-таксисты добившиеся своим трудом разве что
Он сказал:
<i>I'm getting ready to buy a company that makes 250 to 280 thousand dollars a year. Your new tax plan's going to tax me more, isn't it?</i>
На самом деле точный его уровень доходов неизвестен - как многие он может его скрывать - но в 2006 он сообщал о доходе всего около $40К, оставаясь при этом должен просроченные счета штату и госпиталю, где лечился.
Доход компании в которой он работает (и которыю якобы "готов купить") тоже не приближается к 250-280 тысячам.
Т.е. даже если он купит ее в кредит, то личный доход его НИКОГДА не превысит $250К. И он это прекрасно понимал задавая вопрос, но хотел покрасоваться.
Точнее доход его как водопроводчика, доход как республиканской celebrity - вполне может приблизиться.
>аппелировать к тем, кто хочет делать то же, что Джо
Это точно. ХВАСТАТЬСЯ своим несуществующим доходом.
Я недавно поместил обьяснение этого феномена:
http://community.livejournal.com/rusam/1566521.html?thread=39860793
- почему всякие Джо-сантехники и Фимы-таксисты добившиеся своим трудом разве что <bчестной бедности></b> вдруг начинают яро выступать за "права богатых". Таким образом им хочется самому себе казаться богатыми и успешными.
Re: Не все, а хамы
Date: 2008-11-04 06:57 pm (UTC)Что и означает, что утверждение "он врал о своем уровне доходов" - ни на чем не основано.
Особенно, учитывая, что он никогда ничего не говорил об этом уровне.
"в 2006 он сообщал о доходе всего около $40К"
КОМУ сообщал, ГДЕ? Раскажите скорее. И дайте ссылку.
"Т.е. даже если он купит ее в кредит, то личный доход его НИКОГДА не превысит $250К."
Ни на чем не основано. Для этого необходимо преположить, что эта компания никогда не сможет заработать больше, чем сейчас. Никаких оснований для такого предположения нету.
Итак, обвинение во вранье ни на чем не основано.
Будучи повторенным - это будет уже клевета.
"ХВАСТАТЬСЯ своим несуществующим доходом"
Клевета.
Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-04 07:24 pm (UTC)http://www.msnbc.msn.com/id/27221645
Wurzelbacher also acknowledged that he had no specific plans for buying Newell’s business, saying he and Newell had simply talked about the idea from time to time. He might have difficulty making the purchase: Court records from his divorce show that Wurzelbacher made $40,000 in 2006.
Even if he did buy Newell Plumbing and Heating, Obama’s tax plan wouldn’t affect him. While Wurzelbacher told Obama that he would be taxed at a higher rate because the company grossed more than $250,000 a year, Ohio business records show the company’s estimated total annual revenue as only $100,000. Actual taxable income would be even less than that.
>"ХВАСТАТЬСЯ своим несуществующим доходом"
>
>Клевета.
Как видим, "клевещу" не я, а MSNBC - та же информация была помещена во многих СМИ.
http://www.cleveland.com/nation/index.ssf/2008/10/joe_the_plumber_has_no_plumbin.html
Итак уточним:
Джо (на самом деле Сэм) Сантехник (на самом деле недоучившийся) утверждал, что готов купить (на самом деле даже не близок к этому) компанию, которая делает конкретно от 250 до 280 тысяч в год (на самом деле - гораздо меньше 100 тысяч).
Кроме того об этом сантехнике известно, что во время развода он указал доход в жалких 40 тысяч долларов в год и не платил счетов, так что их сечас пытаются взыскать по суду.
Этот человек - символ, избранный республиканскими стратегами.
Есть возражения?
no subject
Date: 2008-11-04 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-04 10:03 pm (UTC)>указывать, какoe имя он должен носить!
Согласно данным из различных независимых источников он - по документам - УЖЕ НОСИТ определенное имя. И имеет определенную квалификацию (которая не является plumber, ибо такoвые должны сдавать в Огайо экзамен, которого о не сдал).
Конечно сам себя он может называть как угодно, например Napoleon the Emperor.
no subject
Date: 2008-11-04 11:26 pm (UTC)Наконец, он водопроводчик и сантехник - потому, что он РАБОТАЕТ водопроводчиком и сантехником. Я понимаю, что для Вас человека определяет Государственная Бумажка. Однако, это не есть нормально. Это вывих.
no subject
Date: 2008-11-04 11:40 pm (UTC)Так же не могу ничего возразить по поводу пользования прозвищем "Plumber", не являясь водопроводчиком.
>что он РАБОТАЕТ водопроводчиком
Насколько я понимаю, в Огайо нельзя работать водопроводчиком не сдав экзамена. Так что либо он нарушает закон, либо работает подручным у водопроводчика.
no subject
Date: 2008-11-04 11:56 pm (UTC)Что касается того, что он водопроводчик, то могу лишь повторить - водопроводчик, это тот, кто работает водопроводчиком. Точно также программист - это тот, кто работает программистом, а журналист - это тот, кто работает журналистом.
Даже, если у них нету Правительственной Бумажки.
Опять таки, чем дольше общаюсь с левыми, тем больше убеждаюсь - какой-то тут вывих есть.
no subject
Date: 2008-11-05 01:11 am (UTC)Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-04 11:22 pm (UTC)Вы утвердили, что он врал о своем доходе - но не привели ни единого примера, где бы он врал. Оказалось, он отнюдь не говорил, что получает 250к. Оказалось, его нынешний доход - никому не известен.
Вместо этого, Вы рассказываете, что он слишком смело мечтает, ибо он, по Вашему (и MSNBC) мнению, никогда не сможет вывести эту компанию на тот уровень прибылей, который он планирует.
Я понимаю, что Вам нравится Обама, который хочет отнимать и делить, и противен Джо, который хочет зарабатывать, - но это не значит, что все так думают. Многим людям Джо вполне симпатичен. Тем, кого Вы называете "ограниченными" и "малообразованными". Вероятно, потому, что они жгут в печках переписку Ленина с Каутским.
И, я не очень понял про то, что он не имеет конкретных планов, - что, есть какое-то левое требование, что водопроводчики не должны обсуждать публично свои планы, если они еще не приготовили деньги и не начали оформлять договора?
Чем дольше я с левыми общаюсь, что страннее мне становится.
Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-04 11:46 pm (UTC)Во избежание повторения клеветы я УТОЧНИЛ: что он утверждал и что есть на самом деле.
>но не привели ни единого примера, где бы он врал
Позвольте уточнить. Вы лично в свете известных нам сведений о "Джо" считаете правдивым его утверждение:
"I'm getting ready to buy a company that makes 250 to 280 thousand dollars a year. Your new tax plan's going to tax me more, isn't it?"
Прежде чем отвечать, прошу Вас справиться в английской граматике, в каком времени находятся глаголы: getting ready to buy и makes.
Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-05 12:10 am (UTC)Ага. И это продемонстрировало, что Ваше изначальное утверждение было клеветой.
"Позвольте уточнить. Вы лично в свете известных нам сведений о "Джо" считаете правдивым его утверждение"
А в чем Ваша проблема? В том, что по чьим-то оценкам, фирма, которую он примеривается купить зарабатывает меньше?
Честно говоря, это особенно интересный момент - то, с каким увлечением Вы изучаете его доход. Я бы понимал, если бы Вы хотели изобличить богатея, который прикидывается "бедняком, который защишает богатых". Но вот этот поиск... ЧЕГО? В чем криминал, который Вы ищете?
Человек говорит - я не хочу, чтобы богатых наказывали за то, что они богатые.
И У Вас от злобы просто крышу сорвало.
У него лицензии нету! Джо его middle name a не first name! Он зарабатывает, кажется, немного! Это фирма, по оценкам, зарабатывает меньше! Он ее еще не купил!
Вы сами-то понимаете, насколько неприлично это выглядит?
Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-05 02:12 am (UTC)Ответа на загадку: почему малограмотные маргиналы из глубинки, вроде Джо, в массе своей голосовали за Республиканцев. И мне кажется нашел: им приятно ПРЕДСТАВЛЯТЬ себя богатыми.
Пример с Джо это отлично подтвердил.
Вот если бы действительно БОГАТЫЙ И УСПЕШНЫЙ профессинал-водопроводчик стал наезжать на Обаму с такими глупостями - я бы расстроился.
Богатые и успешные профессионалы - это НАШ электорат.
ВАШ электорат - богатые наследники и Джо-сантехники.
Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-05 03:20 am (UTC)Ох, и жалкий же Вы человек.
П.С. Богатые наследники? Это типа, Керри да Кеннеди наш электорат?
Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-05 03:36 am (UTC)Что ж он не сказал "Не хочу чужих денег?" Нет, ему понадобилось выставлять себя тем, ккем он не является.
>Богатые наследники? Это типа, Керри да Кеннеди
Джон Керри - self-made man из очень скромной семьи.
Тэд Кеннеди - из богатой семьи, но оба, кстати, выпускники law schools.
А люси с образованием выше bachulor - это основной электорат Демократов.
Re: Ссылка про Joe the Braggart
Date: 2008-11-05 04:10 am (UTC)А ВЫ послушайте запись. Для разнообразия - не на левом веб-сайте прочтите, что надо о ней думать, а сами посмотрите. Обама ему начинает рассказывать о том, как много денег он ему даст, а Джо пытается ему объяснить, что он намерен зарабатывать их своим трудом.
Смотреть на этот позор более невозможно.
"Джон Керри - self-made man из очень скромной семьи."
Ага. Родился в скромной семье, у которой есть скромное поместье в скромной Франции. Учился в скромной частной школе. Кадрил девочку из скромной семьи Кеннеди, через которую познакомился со скромным Джоном и Кеннеди. Поступил в скромный Йель, который окончил со скромными оценками (в этом случае слово "скромный" употреблено без малейшей иронии). Потом кадрил скромную сводную сестру Жаклин Кеннеди.
Пошел на войну, где провел несколько месяцев и отправился на покой, но не ранее, чем заслужил стойкую, многолетнюю нелюбовь почти всех сослуживцев, кроме тех, кто знали его очень и очень недолго.
Потом скромно пришел в Конгресс и скромно оболгал американских солдат, и на этом начал свою скромную политическую карьеру.
Женился на одной скромной мульти-миллионерше. Потом развелся с ней и женился на другой скромной мульти-миллионерше.
Но, с другой стороны, ведь САМ женился, да? Никто его не женил!