мысли ни о чем

[avva]

Меня раздражает очень, когда кто-нибудь вмешивается в беседу о чем-то - не знаю, о поэзии, о художниках, о современных группах, о режиссерах, о дизайнерах, о ком угодно вообще! - и говорит или пишет, агрессивно так, что-то вроде "вообще никого из них не знаю, даже имен не слышал". Или "а кто это вообще такие?" Всем знакома такая поза, правда ведь? Очень раздражает. Ведь человек просто расписывается - не только в невежестве, да и в конце концов не это главное, никто не обязан знать, да может и речь идет о чем-то действительно не очень известном, мало ли - главное, человек расписывается в принципиальном нежелании знать и понимать. Ничего ему не надо, кроме тех имен, что в его драгоценные уши уже влетали, и он всем хочет продемонстрировать: вот, плевал я на ваши узкие интересы, на ваши рафинированные вкусы, да вы и сами небось понимаете все, знаете, как вы нелепы с этим своим жалким снобизмом, а потом небось разойдетесь по домам и будете читать гарри поттера и слушать бритни спирз. Тайком. Знаю я вас. И вот этим своим самоуверенным знанием он трясет перед нами, этой своей убежденностью, что не может быть ничего стоящего здесь, если он даже и не слышал об этом никогда. Очень раздражает.

Совсем другое дело - когда, бывает, я прислушиваюсь к интересной беседе или читаю где-то дискуссию, и люди называют какие-то имена, названия групп, еще что-то - как само собой разумеющееся, будто все это должны знать, а я о них и не слышал никогда. Вообще это интересное и немножко странное всегда ощущение, да? - что вот абсолютно ни одно имя не знакомо, это странно, казалось бы, хоть одно или два могли где-то мелькать и отложиться, в какой-то беседе книге статье интернете. Немного странно и обидно, что человеческая культура все же так фрагментарна, части ее так изолированы друг от друга - какие там физики-лирики, два шага в сторону - и уже незнакомые деревья. Иногда бывает, что хочется этим чувством поделиться, я могу написать или сказать что-то о том, что вот как любопытно, ни одно из этих имен мне не знакомо совершенно; но как бы понятно, что я в это вкладываю, да? Во-первых, ироничное самоуничижение: этакое "я парень простой", которое никого не обманет. Во-вторых, робкая искренность, которую эта ирония скрывает: вот, смотрите, я честно признался, я не пытаюсь притвориться, что мне это все хорошо знакомо и известно, я действительно не знаю. В-третьих, намек на заинтересованность: конечно, я хотел бы знать это лучше, но видите, я настолько не разбираюсь в этом, что даже имена не знакомы - помогите мне понять, что к чему? Да, возможно, выходит несколько перегружено смыслами, пере-рефлексировано, но ничего страшного - ну что ж, кто-то не уловит все подтексты до единого, но основной смысл совершенно прозрачен.

Comments

[auth-r.livejournal.com]

v NYC bila vistavka posvyashennaya Albertu Enshteinu. davno uje. bolshe vsego menya porazilo, chto on otvechal na kajdoe detskoe pis'mo prislannoe emu. sekretarsha katalog vela.
mne ponravilos' pis'mo 9-letnego parenya: "pomogite, u menya problemi s matematikoi"
otvet bil: "kak eto ne stranno, u menya toje". :)))

strashnie slova: "ya ne znau". v gorle stoyat :)

[monomyth.livejournal.com]

> Всем знакома такая поза, правда ведь?

не-а. а кто эти люди?

[krace.livejournal.com]

дадада, и ваще все вы гондоны, один я воздушный шарик.  =)

[fregimus.livejournal.com]

“illud autem vide, ne ista lectio auctorum multorum et omnis generis voluminum habeat aliquid vagum et instabile. certis ingeniis immorari et innutriri oportet, si velis aliquid trahere quod in animo fideliter sedeat. nusquam est qui ubique est.” :-)

[avva.livejournal.com]

:-)

С другой стороны,

A little learning is a dangerous thing;
Drink deep, or taste not the Pierian spring:
There shallow draughts intoxicate the brain,
And drinking largely sobers us again.

[fregimus.livejournal.com]

Гы. Отлично!

[meshko.livejournal.com]

А второй абзац длиннее первого.
Вспоминается, как в школе меня поразило, что "наказание" примерно в 4 раза длиннее "преступления".

[avva.livejournal.com]

Неаккуратненько, да!

[roma.livejournal.com]

ну это же универсальный расклад, подобное рассуждение можно провести по поводу любой фразы.
или даже не фразы :)

начальная установка

[falcao.livejournal.com]

Мне кажется, одни и те же слова воспринимаются совершенно по-разному в зависимости от нашего изначального отношения к людям. Сообщение о том, что человек никого не слышал, может быть простой констатацией факта. Понятие "невежества" очень сильно зависит от того, что полагается нужным знать. Скажем, я не подумаю плохо о человеке, даже если он не знает, кто такой Пушкин :) Это будет всего лишь странно, но не "позорно".

Негативное отношение возможно тогда, когда явно просматривается подтекст типа того, "как вы смеете говорить о том, чего я не знаю" :) Но здесь уже получается, что важно не содержание сказанного, а неадекватная позиция говорящего.

Re: начальная установка

[saccovanzetti.livejournal.com]

+1

абсолютно никакой принципиальной разницы между 1 и 2. если человек задает вопрос, он интересуется. форма может раздражать, согласен.

[mama-ari.livejournal.com]

наши разведчики отличаются от ихних шпионов широтой кругозора и энциклопедичностью образования!

[white-lee.livejournal.com]

А кто такой Гарри Поттер? Что у него стоит почитать?

[bzdmn.livejournal.com]

присоединяюсь
и бритни спирз я тоже не читал
наверное, оба фуфло

[flaass.livejournal.com]

Поттер - это опечатка. А начните, например, с раннего: "Кухонный лифт".

[bespechnoepero.livejournal.com]

я в последние годы все больше убеждаюсь, что если меня что-то раздражает, то это мне мир указывает на мои собственные недостатки или свойства, которые мне пора осознать.

во второй части вашего поста, кажется, есть намек на эти недостатки или свойства.

[teamachine.livejournal.com]

Вы правы. Тупостью, необразованностью сейчас как-то принято бравировать, и даже требовать уважения к этой позиции, поскольку "все точки зрения имеют право на существование!"

[lykac.livejournal.com]

Вы, Анатолий, оказывается жуткий максималист, кроме того, что сноб. невозможно наверное всё на свете знать :)

[gershshpraihler.livejournal.com]

отчего же.
если бы не лень, я в каждую дискуссию о стихах или публикацию стихов аккуратно вписывал бы что к поэзии равнодушен и не испытываю в ней ни малейшей потребности (с привычной оговоркой: за исключением раннего маяковского).
ведь автору поста наверняка важно услышать моё мнение.

:)

[greps.livejournal.com]

Конечно же это чистой воды рефлексия. Сермяжная правда Васисуалия Лоханкина.

[aman-geld.livejournal.com]

"чистой воды рефлексия" - это у вас изумительной красоты концепт получился

Re: :)

[kruche.livejournal.com]

Образ конечно прекрасный, но в чем же "чистой воды рефлексия"? Люди конкретно поделены на два типа: а)которые неинтересуются неизвестным и б)которые интересуются. Первые автора раздражают, вторым он симпатизирует. Или я чего-то недопонял?

[bowiesly.livejournal.com]

мне кажется, это проблема интонации. всегда жаль невежливого человека(как правило, за бахвальной грубостью таится много боли или бесчувственности), можно лишь посочувствовать такому собеседнику в том, что его личная культура так фрагментарна, если речь о такой идет вообще.
не обижайтесь, плз, на то, что культура "вообще" фрагментарна. при противоположном раскладе, многих выдающихся исследований, не только соединяющих фрагменты, но и открывающих новые культгоризонты, могло бы совсем не быть.

[massajka.livejournal.com]

вот сижу читаю ваши записи, и, честно понимаю процентов 10 от всего, но стараюсь.
да, грустно, конечно, что поучаствовать в диалоге не могу, бо не знаю предмета разговора уж слишком часто..
агрессивно настроенные взаимно раздражают, это как зарывающиеся на драку с вопросом У Вас закурить не найдется?, какая разница что им говорить, если у спрашивающих все равно одна цель в итоге,- "дать в морду".
вобщем, не переживайте..

[amarao-san.livejournal.com]

У этого есть обратная сторона? Когда некое "чудо" пыжится, пытаясь доказать, сколь он крут, организует "курсы повышения мастерства" (речь о фотографии). В этих условиях "не слышал о таком" самый простой способ объяснить, что он не такой крутой фотограф, как думает.

Аналогичный ответ на любую рекламу вида "от знаменитого ХХХ": "не знаю никаких ХХХ".

А имён, кстати, вообще, лучше поменьше. Ценность работ людей не в их именах, а в результатах их работы.

[fluide-zone.livejournal.com]

Признание собственной неосведомленности, также как и признание собственной вины - очень серьезный поступок, совершить который дано не каждому. С другой стороны - это единственно верный поступок из всех возможных несмотря на то, что возникает целый ряд мыслей и подмыслей (мыслей за других) о своей репутации. Наверное поэтому люди вырабатывают эту корку "не знаю и знать не хочу", чтобы их чуткое "я" не было задето им подобными.

[pgup-pgdn.livejournal.com]

а вот меня раздражает, когда в личной беседе кто-то сыплет именами и терминами, явно для меня новыми и вообще большинству людей незнакомыми, с таким видом, будто бы говорит о пушкине и соленых огурцах.

что до фрагментарности культуры, мне кажется, в искусстве так немного мастеров, а у мастеров так немного настоящих удач, что все действительно стоящее - моментально становится общим. ну плюс еще персональные предпочтения, всякое "на любителя" типа женского французского костюма 16 века - ну так их круг ограничен, а наполнение - вполне исчерпаемо. а все остальное - зачем оно вам?

[angerona.livejournal.com]

a на Гарри Поттера-то зачем наезжать?

[mama-ari.livejournal.com]

перечитай внимательно %)

[angerona.livejournal.com]

я знаю, но что, если смайлик не поставишь, то уже и не шутишь?

[aguacera.livejournal.com]

единственный и регулярный момент, когда сама встаю в такую позу, случается, когда окружающие вдруг начинают обсуждать современных "звезд" российской эстрады и телешоу. И считаю это правильным - знать этих людей и тратить на них время - непозволительная роскошь.
А по остальным пунктам согласна.

[(Anonymous)]

Странно, что мы все знаем, кто такая Бритни Спирс, а не то, что многие никогда не слышали про Дона ДеЛилло.

Само знание таких необязательных и преходящих имен как Гомер или Рафаель есть некий искусственный продукт коммерциализации развлечения - явления сугубо негативного и упаднического.

[grey-horse.livejournal.com]

Меня задела некогда, в перестроечную эпоху, повесть Айтматова, где без сносок, как что-то общепонятное, употреблялись какие-то словечки из сленга тогдашних наркоманов.

[drw.livejournal.com]

Анатолий, когда вы пишете иронический пост, это с первой фразы видно.

[gershshpraihler.livejournal.com]

присмотритесь - там даже соответствующий таг стоит

[drw.livejournal.com]

Разве что у меня в голове.

[avva.livejournal.com]

вы думаете, я пытаюсь это скрывать?

[drw.livejournal.com]

мне показалось, что тут предполагался неожиданный поворот

[photo-viewer.livejournal.com]

>раздражает очень
"спокойней, равнодушней, если хотите жить"

[afuchs.livejournal.com]

Что же делать, Анатолий?
Мы элита или снобы?

[mme-n-b.livejournal.com]

Мне кажется, что Вы не совсем правы. Человек, спрашивающий <кто это такие> - возможно уже погуглил и не нашёл, или просто не умеет гуглить.

[primaler.livejournal.com]

хахахахахаха