avva: (Default)
[personal profile] avva
Феерическое интервью с Садовничим, ректором МГУ.

"Я считаю, что МГУ является лидером в мире, по крайней мере по четырем наукам - математике, биологии, физике и химии - с точки зрения цитируемости."

"А у МГУ уже два года с лишним летает спутник - и это самый активный спутник на орбите из всех летающих."

"Добавлю, что одно из современных направлений науки - нанотехнология. Мы строим научный центр нанотехнологий - начинаем его строить."

[livejournal.com profile] xaxam справедливо назвал это хлестаковщиной в комментариях у себя.

(конечно, это еще цветочки по сравнению с гениальной историей о рейтинге, которая случилась совсем недавно. Садовничему стало обидно, что по имеющимся международным рейтингам универститетов МГУ попадает во вторую сотню, и он повелел написать новый, самый справедливый в мире рейтинг, в котором МГУ вышел не на первое - это было бы слишком смешно - а на пятое место)

Date: 2009-02-15 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
про физику он сильно. он в России то дай бог в 5-ку входит.

Date: 2009-02-15 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] ob3r0n.livejournal.com
кстати их нынче вроде не один, а два

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lz.livejournal.com - Date: 2009-02-15 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2009-02-15 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ob3r0n.livejournal.com - Date: 2009-02-15 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2009-02-15 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] ob3r0n.livejournal.com
ну в одном он как минимум прав: рейтинги - сакс. особенно по кол-ву нобелевских премий и т.д.

Date: 2009-02-15 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Не устаю повторять: при всём этом МГУ и правда лучший университет в России. То есть все остальные ещё гораздо хуже, не входят не то что во вторую сотню, а и в тысячу.

Date: 2009-02-15 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] ob3r0n.livejournal.com
мм... занимаетесь членомерением?
по каким параметрам судить?

Date: 2009-02-15 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com
по околонашим дисциплинам согласен

(no subject)

From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Надо говорить
не лучший, а отличный ... от других
А то лучшие физики в других университетах сидят, лучшие экономисты в других, а МГУ отличный ... от других

Date: 2009-02-15 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
По поводу рейтинга: какая синхронная получилась реакция.
http://therese-phil.livejournal.com/132560.html
http://miklukho-maklay.livejournal.com/145834.html?thread=2302634#t2302634

Date: 2009-02-15 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com
это для желающих проверять цитируемость: http://www.poly.edu/library/blog/2008/01/17/the-100-most-cited-scientists/

Date: 2009-02-15 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com
надо сказать, ситуация в математике и физике меня несколько удивила, я ожидал там больше одного местного встретить: http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-02-15 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-15 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-02-15 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-16 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-02-16 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-16 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-02-16 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-16 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-02-16 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-16 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-02-16 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-02-15 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com - Date: 2009-02-15 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Это просто ужас какой-то

Нашелся всего один курс из сотен, который читается в одном зарубежном университете и не читается в МГУ - теория Галуа - известного математика, это теория очень специальная. Она читается у нас коротко.

Date: 2009-02-15 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Очень специальная теория!

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2009-02-15 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-02-16 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2009-02-16 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-02-16 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Это не тот Садовничий, который был автором достаточно тошнотного учебника по матану?

рейтинги

Date: 2009-02-15 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] sceptic-rus.livejournal.com
Садовничий прав абсолютно.

Например, один из показателей в науке - рейтинг цитируемости ...

гм. По той научной проблеме, которой я в свое время занимался, в СССР было два журнала - ЖЭТФ и еще один. В США - 200 с лишним. И что? Это направление в СССР было развито больше,лучше и глубже. И Нобелевскую премию за него получил Ж.И. Алферов.

Индекс цитируемости зависит от количества журналов, а не от значимости научвного достижения.

Re: рейтинги

Date: 2009-02-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Нобелевскую премию Алферов получил совместно с Kroemer который свою работу сделал работа в лабороториях в Германии и США

Re: рейтинги

From: [identity profile] sceptic-rus.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:31 am (UTC) - Expand

Re: рейтинги

From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:42 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
> "А у МГУ уже два года с лишним летает спутник - и это самый активный спутник на орбите из всех летающих."
Что-то вспоминается старый анекдот про советский марсоход, который отбирает пробы грунта у американского.

Date: 2009-02-15 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] volk007.livejournal.com
а я такой не знаю
раскажите?

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volk007.livejournal.com - Date: 2009-02-15 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2009-02-15 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2009-02-15 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sendfor.livejournal.com
Ну так, академик-то, хоть высшую математику в школе не изучал, а все ж не дурее прочих (http://www.rosbalt.ru/2009/02/11/617365.html).

Date: 2009-02-15 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Ну во-первых сказал это Фурсенко, а во-вторых, имел он ввиду все же что это лучше изучать в ВУЗе, а не в школе.
И оба они кстати это изучали на первом курсе, как милые.
(deleted comment)

Date: 2009-02-15 10:33 am (UTC)

Date: 2009-02-15 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] simonff.livejournal.com
Поглядел я на то, как они считали этот рейтинг. По категории "публикации, награды и цитируемость" МГУ превосходит Гарвард и Стэнфорд, а по количеству студентов и программ просто стоит на первом месте. Ура, товарищи!

Date: 2009-02-15 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] idealblog (from livejournal.com)
Ну это же просто пиар... Товарищи просекли, что г-н Медведев читает интернет, а особенно то, что Медведев во многих вопросах сам не слишком разбирается без подсказки, и стали пиариться в интернете. Например, за последний год на Ленте регулярно появляются сообщения со ссылкой на каких-то экзотических экспертов о том, что наше оружие лучше американского. Метод тот же, и наверное и цель та же... Дешевле выходит, чем в кабинеты заносить.

Садовничий - а это кто?

Date: 2009-02-15 09:35 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
НОВАЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ НАУКА ОРГАНИЗМИКА

Ученый Совет: Состав

...
Садовничий Виктор Антонович
...

http://www.organizmica.org/us_so.shtml

Re: Садовничий - а это кто?

Date: 2009-02-15 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Aaaaaa!

Тюняев А.А.

«Организмика - фундаментальная основа всех наук. Том I»

Ин, Москва, 2004, 368 с

Вторая монография структурирует и развивает новейшую науку, содержит весь необходимый теоретический аппарат, систематизирует современное научное знание, создаёт академическую базу не только для изучения, но и для обучения в вузах.

(no subject)

From: [personal profile] yigal_s - Date: 2009-02-15 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2009-02-15 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com - Date: 2009-02-15 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yigal_s - Date: 2009-02-15 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com - Date: 2009-02-15 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yigal_s - Date: 2009-02-15 06:10 pm (UTC) - Expand

Re: Садовничий - а это кто?

From: (Anonymous) - Date: 2009-02-16 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] mura-vey.livejournal.com
Очень интересно, а кто, в том рейтинге, в котором МГУ пятый, на первом, втором, третьем и четвертом месте?

Date: 2009-02-15 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
http://www.globaluniversitiesranking.org/index.php?option=com_content&view=article&id=90&Itemid=136

Date: 2009-02-15 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> и это самый активный спутник на орбите из всех летающих

Спутники бывают активные и пассивные. Или нет, это не спутники... Просто так, по ассоциации... Навеяло. Неважно.

Date: 2009-02-15 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Задача по механике: может ли космонавт, вращая над головой тяжёлым ломом, изменить ориентацию своего спутника.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-02-16 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shpriz.livejournal.com - Date: 2009-02-16 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Садовничий - редкостный мудак. Он меня из университета пытался выгнать, за антисоветчину (за оценки меня, понятно, выгнать было невозможно). Теперь он стал ебанутым на голову мудаком. Я всё жду, когда он наконец станет мёртвым мудаком.

Date: 2009-02-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, это интересный вопрос: в маразме ли Садовничий, или напротив, вполне себе соображает, как правильно соответствовать маразму ситуации в стране. Интересный, но не настолько интересный, чтобы я стал читать интервью Садовничего.

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2009-02-16 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] pe4enbki.livejournal.com
Я конечно все понимаю. В Израиле своей науки нет, поэтому так и тянет обсуждать нашу науку. А наша наука лучшая, лучше так любимых вами Стенфордов, это вас очень задевает. Идите, устройте еще одну войну с арабами, может отвлечетесь немного.

Date: 2009-02-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com
На чем основано мнение?

http://www.ej.ru/?a=note&id=8810

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-02-15 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2009-02-15 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe4enbki.livejournal.com - Date: 2009-02-15 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe4enbki.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe4enbki.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-02-16 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2009-02-15 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe4enbki.livejournal.com - Date: 2009-02-15 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2009-02-15 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2009-02-15 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe4enbki.livejournal.com - Date: 2009-02-15 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2009-02-15 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2009-02-15 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] emain-macha.livejournal.com
Я конечно понимаю, что господ технарей гуманитарные науки мало интересуют, но в области истории мы действительно лучшие по стране (сравнить можно только с СПбГУ) и в мире весьма уважаемы.
А Садовничий изрядно подгадил за последние годы, язык убрал из диплома и ЕГЭ гадский ввел.

Date: 2009-02-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] linguiste.livejournal.com
Против ЕГЭ Садовничий как раз боролся до последнего. Это из самых наивысших сфер пришло, с кем бодаться бесполезно.

(no subject)

From: [identity profile] emain-macha.livejournal.com - Date: 2009-02-16 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-02-16 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emain-macha.livejournal.com - Date: 2009-02-16 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-15 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] moscowlondon.livejournal.com
ничего, еще годик и соцфак выведет МГУ и Садовничего лично на первые строчки мировых рейтингов :)

На самом деле остается только удивляться, насколько закрыты российские универы. Они вообще не в курсе, что происходит в мире.
From: [identity profile] alemate.livejournal.com
Вполне соответствует формату издания.

Проблемы университета известны. И Садовничий решает их в меру своих сил.
Многое он физически не может сделать.

Факультеты внутри университета вполне автономны. О том, что надо публиковаться в западных журналах, ездить на конференции, брать западные заказы - об этом Садовничий говорит на каждом совещании последние 10 лет точно. И почему у университета такие низкие рейтинги - тоже говорится.

И что? На многих кафедрах до сих пор руководство обещает уволить любого, кто будет работать по западным грантам. И плевать они хотели на ректора. Нужно брать иностранных студентов? Да зачем они нам - не хотим. За результат их обучения ещё и отвечать надо.

Когда я в разговоре с одним заслуженным академиком произнёс слово "банк" (типа "эти системы активно используются в банках"), его затрясло, и я услышал, где он видел все эти банки, как он их ненавидит, и что все должны считать атомную бомбу.

Садовничий долгое время был "всего лишь член-кором РАН", поэтому большого политического веса в МГУ не имел. Когда он убеждает факультеты, что нужно работать по современным стандартам (т.е. ломать сложившуюся практику) - у подчинённых это вызывает лишь улыбку. И расходятся академики, обсуждая, когда это всё рухнет, и как они опять будут заниматься "проблемами быстрого выделения тепла в малых объёмах".

Садовничий далеко не идеален. Но большая часть озвученных претензий не соответствую действительности.
From: [identity profile] qub.livejournal.com
простите, я хотел бы уточнить, правильно ли я вас понял.

правильно ли я вас понимаю, что ректор университета, считающий возможным и нужным кому бы то ни было давать подобные интервью (ведь вряд ли они его заставили силой) -- в действительности, в сравнении, прогрессист и светоч? а его коллеги и подчиненные в целом еще намного, намного большие ретрограды и обскурантисты?

я искренне вас спрашиваю, ведь судя по вашим словам вы реально в курсе. но ведь тогда, посудите сами, ситуация еще много хуже чем можно было представить по самому интервью?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:36 am
Powered by Dreamwidth Studios