waterboarding (англ.)

[avva]

Напомню, что waterboarding - процедура, которую применяли -- помимо прочих стран и других времен, конечно -- к пленным в Гуантанамо американские военные и разведка. У меня оставались некоторые сомнения по поводу того, что такое именно waterboarding, считать ли эту процедуру пыткой, итп., до того, как я недавно прочитал вот это описание процедуры (англ.). После этого у меня вопросов не осталось.

Так что если у вас тоже есть сомнения на этот счет, рекомендую эту ссылку.

Comments

[spamsink.livejournal.com]

Вот я и хочу эти (объективные) отличия увидеть. Такие, например, по которым кормление свининой не является torture независимо от вероисповедания потчуемого, и т.п.

[avva.livejournal.com]

Это неизбежно будет некий компромисс. Ну обратись к источникам, если тебе интересно (историческим, юридическим итп.) Для меня достаточно на сегодня того, что статус waterboarding я для себя прояснил.

[spamsink.livejournal.com]

Это неизбежно будет некий компромисс.

При любом компромиссе, который еще сохраняет функциональность - т.е. таком, при котором объекту с достаточной силой захочется сообщить информацию, лишь бы дискомфорт прекратился, всегда найдутся люди, которые его на себе попробуют и завопят "Это torture!" Будь то waterboarding, sleep deprivation или еще что-нибудь.

Впрочем, эффективность всех этих средств - какова бы ни была их первоначальная эффективность - после того, как стало понятно, что умереть "пытаемым" в любом случае не дадут, упала до нуля.

[avva.livejournal.com]

понятно, что найдутся - именно поэтому у меня были сомнения, и описанный по ссылке опыт эти сомнения - ввиду подробностей описания ипр. - развеял.

[avva.livejournal.com]

Эффективность притом может почти не зависеть от сознательного понимания того, что умереть тебе не дадут.

[geish-a.livejournal.com]

Не поняла. Тем, кому пальцы отрубают, тоже вроде умереть не дают. Это что-то меняет?

[spamsink.livejournal.com]

Mutilation - т.е. любое воздействие, выражающееся в физических повреждениях, исключено из рассмотрения.

[geish-a.livejournal.com]

Все равно непонятно, при чем тут "умереть не дадут". Можно много чего плохого сделать, не давая умереть.

[spamsink.livejournal.com]

Waterboarding как таковой основан на рефлекторном, животном страхе захлебнуться. Как только человек понимает, что захлебнуться ему не дадут, он становится способен переносить это воздействие, например, 183 раза.
"The water was poured 183 times -- there were 183 pours," the official explained, adding that "each pour was a matter of seconds.".

[geish-a.livejournal.com]

Напрасно думает, что не дадут.
http://avva.livejournal.com/2078613.html?thread=61061269#t61061269

[spamsink.livejournal.com]

Скажем так: согласно инструкции, пытаются не дать.

[stas]

На самом деле я уже читал кучу противоречивых свидетельств - и что KSM терпел, как герой, и что совсем немножко терпел, и что с первого раз пел, как птичка... Насколько я понимаю, официального протокола нет в публичном доступе, так что что правда - не совсем понятно.