avva: (Default)
[personal profile] avva
Напомню, что waterboarding - процедура, которую применяли -- помимо прочих стран и других времен, конечно -- к пленным в Гуантанамо американские военные и разведка. У меня оставались некоторые сомнения по поводу того, что такое именно waterboarding, считать ли эту процедуру пыткой, итп., до того, как я недавно прочитал вот это описание процедуры (англ.). После этого у меня вопросов не осталось.

Так что если у вас тоже есть сомнения на этот счет, рекомендую эту ссылку.

Date: 2009-04-30 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
я написал пост месяц назад когда понял, что если встречаешь людей с которыми расходишься в взглядах на аксиомы - спорить смысла нет.

вы сказали - что диссиденты и террористы одинаково опасные ибо представляют опасность гос-ву. для меня это настолько далеко, что я вам процитировал этот пост (для меня диссиденты это прямо антиподы террористов. Одни пытаются поменять общество изменением общественного мнения, другие массовым убийством). В Сталинисты я вас не записываю, пытки я не люблю.

Более того - думаю что пытки используют ВСЕ. Американцы просто разрешение у адвокатов брали.

Date: 2009-04-30 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nnikif.livejournal.com
Я сказал что если вы согласились с пытками для террористов, то этим и согласились с пытками для диссидентов. Потому что, очевидно, под пытками от диссидентов будут выбивать признания в том числе и в терроризме (как это делалось при Сталине). И вы ничего не сможете возразить, потому что согласились с пытками.

Не понимать, как вы, разницу между объяснением, почему признание пыток как допустимого инструмента приводит к потере moral high ground, и приравниванием диссидента к террористу -- это примерно то же, что прямую речь не отличать от собственного высказывания.

Date: 2009-04-30 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
тогда прошу прощения, я вас не понял, беру слова обратно.

Проблема в вашем аргументе в том, что страны будут использовать пытки над диссидентами в любом случае. Не вижу как waterboarding что либо меняет.

Date: 2009-05-02 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Завидую Вашему долготерпению :-)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 06:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios