avva: (Default)
[personal profile] avva
В записи про ЕГЭ (это Единый Государственный Экзамен в России, для тех, кто не в курсе) [livejournal.com profile] yucca предложила "придумать вопросы по естественным наукам, которые проверяют не хорошую память на подробности, а правильную картину мира. Именно на уровне идеального выпускника школы, а не примитивные типа "Земля вращается вокруг Солнца или наоборот?""

Мой вариант:

* Ну времена года конечно опять-таки (т.е. отчего они меняются).

* Вывести формулу решения квадратного уравнения.

* Объяснить, как работает соломинка для питья (почему жидкость по ней поднимается, как происходит весь процесс).

* Объяснить, чем отличаются иррациональные числа от трансцендентных.

* Объяснить, почему ДНК - _двойная_ спираль, и как эта "двойственность" работает.

* Объяснить, почему 0.99999... и 1 - одно и то же число, и как это так странно получается.

* Почему чай быстрее остывает, если на него подуть?

Предлагайте ваши?

Date: 2009-06-05 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Re: * как работает пульверизатор

Нафиг-нафиг!!! Такие вопросы задавать нельзя.

Date: 2009-06-06 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shpriz.livejournal.com
Ой, вспомнила свои школьные годы, правда там был не пульверизатор а масленка. Я была вызвана к доске с вопросом об эффекте масленки. И вот я стою и совешенно не понимаю что от меня хотят, какой у масленки может быть эффект. По физике у меня была всегда пятерка и учительница явно не понимает почему я молчу. Ну, говорит, нарисуй масленку. Я и рисую, как на кухне у нас, с крышечкой и лапаткой для масла. Занавес.
Про пульверизатор наверное легче, хотя может и найдутся школьники которые не знают что это такое.

Date: 2009-06-07 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
На запрос "эффект масленки" Yandex выдал всего 2 (!!!) невразумительные ссылки. То есть, нет такого общеупотребительного термина.

Штуковина наподобие смазанного подшипника скольжения, это - очень продвинутый институтский курс. Насколько я знаю, гидродинамический/газодинамический подвес в непрофильные курсы гидро-/аэродинамики не входит.

Re: пульверизатор
Там проблема не в сложности, а в массовом распространении невероятно глупого заблуждения, заполонившего школьные учебники: якобы, пульверизатор является иллюстрацией закона Бернулли.

Date: 2009-06-07 10:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да нет, что Вы, какой подшибник, там была обычная масленка с машинным маслом, в виде резиновой груши, ну и, соответственно, давление в жидкостях.

Date: 2009-06-10 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] jarud-bra0n.livejournal.com
есть разные пульверизаторы. в таких "старинных", из парикмахерских, с грушей - действительно, закон бернулли. а в современных, в "спреях", - нагнетание давления в колбу нажатием кнопки.

кстати, в советских пульверизаторах с насадкой под пылесос и крышкой под литровую банку - тоже закон бернулли.

Date: 2009-06-10 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Я имел в виду, что пульверизатор, сделанный в виде 2 трубок под прямым углом, (то, что Вы называете "старинным") с законом Бернулли особо не связан.

Date: 2009-06-10 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] jarud-bra0n.livejournal.com
эээ... да, две открытые трубки под прямым углом. а что, там разве не бернулли? а что тогда?

Date: 2009-06-10 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Нет, конечно.
Струя, выходящая из воздушной трубки, имеет в точности атмосферное давление.
А дальше, она начинает совершенно мерзостно взаимодействовать с торцем верикальной трубки. Там, вообще, нестационарный процесс. Таким методом еще можно громко свистеть.

Date: 2009-06-10 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] jarud-bra0n.livejournal.com
"мерзостно взаимодействовать" - это как-то неубедительно объяснено. так или иначе, из-за высокоскоростных вихрей давление у торца вертикальной трубочки падает, и жидкость поднимается к ее торцу.

Date: 2009-06-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Конечно, неубедительно :-) Я не могу объяснить то, что сам плохо понимаю :-)

Давайте обсудим Ваш вариант объяснения. Возможно, он абсолютно правильный, но требует каких-то дополнительных пояснений.

Итак, есть тезис "из-за высокоскоростных вихрей давление падает"

Трактовка 1.
Если бы ось вихря была продолжением водяной трубочки, то все было бы очевидно. Однако, вихри там другие.
Иными словами, давление внутри вихря может не иметь отношения к делу. А снаружи вихря давление имеет право быть атмосферным.

Трактовка 2.
Раз образовались вихри, значит, поток теряет энергию. Из этого можно пытаться "вытащить" падение давления, но есть свои тонкости.
Простейшая аналогия - идеальная ветряная турбина в потоке воздуха. Перед ней давление выше атмосферного, за ней - ниже. Чтобы применить энеогетический подход к нашей задаче, нужно доказать, что передняя кромка влияет много сильнее задней.


Я воспринимаю пульверизатор по-другому. Есть результаты продувок кубика. Там мерзостное и очень хитрое отрывное обтекание. В силу геометрии задачи, на боковых гранях получается разряжение. Игрались бы с призмой - могли бы знак эффекта варьировать.

Другими словами. Разрежение пульверизатора определяется довольно "хитрой" аэродинамикой водяной трубочки.

Date: 2009-06-11 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] jarud-bra0n.livejournal.com
блин, на крыле самолета тоже сложное обтекание с хитрыми разрежениями. но в итоге, подъемная сила крыла - следствие закона бернулли. точно так же в пульверизаторе - каким бы хитрым ни было обтекание, результат - пониженное давление в областях высоких скоростей, а это и есть следствие закона бернулли.

Date: 2009-06-11 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Re: в итоге, подъемная сила крыла - следствие закона бернулли

Нет, конечно!

То есть, при очень большом желании можно поиграться в "суп из топора". Да, Бернулли используется. А еще используется тот факт, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется, и много остального...

Из одной теоремы Бернулли, не вводя дополнительных соображений, подъемную силу крыла ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО вывести.
Доказательство в 2 хода.
1) В теореме Бернулли нет вязкости (мы же не обсуждаем расширенную теорему).
2) При отсутствии вязкости нет ни подъемной силы, ни лобового сопротивления (парадокс Д'Адамбера).

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios