avva | вопросы на понимание

В записи про ЕГЭ (это Единый Государственный Экзамен в России, для тех, кто не в курсе)

yucca предложила "придумать вопросы по естественным наукам, которые проверяют не хорошую память на подробности, а правильную картину мира. Именно на уровне идеального выпускника школы, а не примитивные типа "Земля вращается вокруг Солнца или наоборот?""

Мой вариант:

* Ну времена года конечно опять-таки (т.е. отчего они меняются).

* Вывести формулу решения квадратного уравнения.

* Объяснить, как работает соломинка для питья (почему жидкость по ней поднимается, как происходит весь процесс).

* Объяснить, чем отличаются иррациональные числа от трансцендентных.

* Объяснить, почему ДНК - _двойная_ спираль, и как эта "двойственность" работает.

* Объяснить, почему 0.99999... и 1 - одно и то же число, и как это так странно получается.

* Почему чай быстрее остывает, если на него подуть?

Предлагайте ваши?

Flat | Top-Level Comments Only

From:

pink-blond-guy.livejournal.com

ладно, хуй с вами, объясню подробнее.
в кружке чая, которую размешивают, существуют флуктуации скорости потока воды. из-за этих влуктуаций траектория чаинок задаётся двумя видами воздействия несущего потока:
1. общая движущая сила всей массы воды, заставляющая чаинки двигаться по круговой траектории
2. силы случайных флуктуаций, заставляющие чаинки колебаться и двигаться в радиальных направлениях, то приближаясь к центру, то удаляясь от него.
из-за того, что радиальная скорость потока на периферии выше, так же и энергии флуктуаций на периферии выше, чем в центре. а от этого и радиальные движения чаинок на периферии получаются быстрее чем в центре. а значит, за определённый отрезок времени вероятность попадания чаинки из периферии в центр выше чем вероятность попадания из центра на периферию.
а теперь попытайтесь мысленно представить интеграл вероятности по времени этих процессов.

расписывать этот интеграл я не буду, потому что это долго и скучно, пусть даже вы обзовёте меня тролем в десятой степени.

From: (Anonymous)

Здорово, вы разъяснили всё, кроме того самого «проблемного» логического перехода, на который я указал. В том месте, где слово «значит», в вашем новом варианте объяснения всё тот же пробел: непонятно, почему из посылки следует заключение. Плюс неясно, почему такие же рассуждения не проходят для обычного движения под действием центробежной силы. Ну то есть, эта сила действует в направлении от центра к периферии, а не наоборот, почему же чаинки скапливаются в центре?

From:

pink-blond-guy.livejournal.com

суть вашего непонимания состоит в том, что вы не знаете, почему энергия случайных колебаний пропорциональна линейной скорости всего потока.
сейчас попытаюсь это объяснить.
1.те самые флуктуации скоростей, которые толкают наши чаинки, являются по сути локальными микропотоками, движущимися в разных направлениях. некоторые из этих микропотоков движутся от периферии к центру, но не останавливаются там, а продолжают своё движение дальше, к противоположной стороне периферии, где их вектор скорости оказывается направленным против течения основной массы воды. получаются как бы столкновения с основным потоком, дополнительно усиливающие энергии флуктуаций. разумеется, подобные "столкновения" возникают и в центре, но так как в центре линейная скорость основного потока ниже, то и энергия флуктуаций получается ниже.
и как ни странно, разница флуктуационных энергий центра и периферии в совокупности с силой трения чаинок в воде оказывается достаточной, чтобы преодолеть центробежную силу.
2. так же следует учитывать трение воды и чаинок о дно чаши. линейная скорость потока на периферии выше чем линейная скорость потока в центре. а значит и плотность кинетической энергии на периферии выше, чем в центре. на столько выше, что её достаточно для движения чаинок. но чем ближе к центру, тем меньше её остаётся для преодоления чаинками силы трения о дно чашки. поэтому в центре скорость хаотических движений чаинок уменьшается и это снижает вероятность их выбрасывания обратно к периферии.

а теперь домашнее задание:
попробуйте самостоятельно догадаться, откуда берутся флуктуации.

From: (Anonymous)

У вас в объяснениях постоянно какая-то мешанина из математических и физических слов; при этом вместо того, чтобы описать используемую вами неуниверсальную терминологию, вы пытаетесь унизить собеседника тем, что он якобы «не знает таких очевидных вещей».
По пунктам:
1) Что такое «временная вероятность перехода»? Какая вероятностная схема здесь используется? Уверены ли вы, что интегрирование таких вероятностей входит в школьную программу?
2) Что такое «энергия флуктуации»? Яндекс по такому словосочетанию даёт несколько ссылок, причём в основном на торсионные поля. Опять же: в школьных учебниках я такого понятия не встречал.
3) Зачем используется понятие «плотность кинетической энергии»? Если б даже в центре вообще не было вещества, значит, там эта плотность была бы нулевая, но отсюда не следует, что движение должно идти от периферии к центру. Пример: вы едете в автобусе, который поворачивает направо. Центробежная сила при этом сталкивает вас влево. Справа от вас нет никаких пассажиров, а значит, и плотность кинетической энергии там меньше. Почему ваше рассуждение не проходит в этом случае?

From:

pink-blond-guy.livejournal.com

1)временная вероятность — функция вероятности от времени. т.е. чем больше проходит времени, тем вероятность увеличивается (или уменьшается, в других случаях). как правило нелинейно. это входит в теорию вероятности.
то, что приходится обращатся к этой теории, как и то, что приходится обращаться к интегрированию — это вынужденная мера. это необходимо для объяснения.
да, пусть это не входит в школьную программу. ну многие явления не обясняются в рамках школьных знаний. значит такая школа. разве я виноват в этом?
2) энергия флуктуации — это общее понятие. в нашем случае оно не относится к торсионным полям. и тоже не входит в школьный курс. попробуйте найти отдельно понятие флуктуации и понятие энергии. и совместите их.
3)в автобусе вещество (пассажиры) размещено неравномерно. там скорее система твёрдых тел в пустоте.
а в рамках данной задачи мы рассматриваем систему, в которой всё пространство, в котором движутся чаинки, заполнено жидкостью.

если бы в центре не было воды — это был бы исключительный случай. тогда чаинки распределились бы по другому. а это уже выходит за рамки нашей задачи.

З.Ы. унизить никого не пытаюсь. но раз уж вас это так затронуло, то я прекращаю наш диалог.
всего хорошего.