хочу все знать - звуки г

[avva]

Я теоретически знаю, что украинский г [ɦ] и южнорусский г [ɣ], хоть оба отличаются от обычного русского взрывного г [g], на самом деле разные - украинский гортанный, южнорусский велярный.

Но я не понимаю, какая между ними есть разница на слух, т.е. если я услышу какой-нибудь фрикативный г, то я не знаю, он украинский или южнорусский. Хотелось бы научиться отличать. Может, есть какая-то запись, где одно и то же слово один и тот же человек произносит с этими двумя разными звуками? Или хотя бы яркие примеры первого и второго звука, которые можно было бы поставить рядом и сравнить? Если у кого-то есть ссылка на что-то подобное, буду благодарен.

Дополнительная путаница происходит у меня от того, что в русских источниках украинский г обычно называют фарингальным, а в английских (как по ссылкам выше) - гортанным. По крайней мере, так было в том, что мне попадалось. Кто прав?

Большое спасибо заранее.

Comments

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а настоящий аутентичный южно-русский "г" -- это где?

[braindancer.livejournal.com]

А хрен его знает, Авву спросите :))) Я о нем вот впервые в этом посте услышал :)

[avva.livejournal.com]

Например, Горбачев, как упомянуто выше - видимо, он.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Я хотел спросить про немного другое, я не знаю откуда взялась сама концепция "южно-русского г". Ведь в юговосточной Европе есть бесконечное множество локальных говоров и диалектов у населения разной этничности, интересно -- чей варинт был взят за образец и зачем это было сделано.

[avva.livejournal.com]

Проведем условную (неточную!) границу диалектов, которые все еще считаем диалектами великорусского языка, а не украинского идр. Предположим, мы обнаружили, что в этих диалектах распостранены почти исключительно велярные взрывной и фрикативной г, причем фрикативный - в южной части территории; тогда логично назвать его "южнорусским г".

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Ну так вот кто же и когда производил деление диалектов на принадлежности и так далее? Ну и потом, ведь от ставрополья до бессарабии есть некоторое множество различающихся манер выговаривать "г", правда? Очень интересно -- чей вариант принят за эталонный.