зрелость? какая зрелость? (израильское)

[avva]

В сегодняшней газете - статья о том, какой процент израильских школьников получают аттестат зрелости, разброска по месту жительства. В среднем по стране - 44%. На первом месте - престижный поселок Кохав-Яир - 82%. В светских городах в центре страны обычно немногим более 60%.

На последнем месте по всей стране - Бней-Брак (город с почти исключительно ультрарелигиозным населением, недалеко от Тель-Авива) - 15% выпускников получили аттестат зрелости.

Авторы статьи опросили несколько жителей Бней-Брака. Один из них, 17-летний выпускник по имени Йосеф, заявил: "Зачем мне учить все эти предметы? Изучение Торы развивает мозг намного лучше, чем любая математика. Все равно я буду аврехом (т.е. учеником в йешиве). А для того, чтобы прокормить семью, будет жена".

Comments

[avva.livejournal.com]

Отделять религию от государства, конечно, что ж еще делать.

[alon_68]

Отделить ешивы от нашего кармана :)

[getman.livejournal.com]

Заповедник в котором вырастают подобные фрукты возник не только из-за государственных религий, это один из факторов, есть еще электоральная сила религиозных партий, кошерные джобы, неслужба в армии и все другие прелести статус-кво. Вы за сломать статус-кво?

[avva.livejournal.com]

Да.

[burrru.livejournal.com]

+1

[getman.livejournal.com]

Но ведь народ не готов! Даже секулярное необщинное меньшинство не проголосует единогласно за.

[yankel.livejournal.com]

Именно.

[getman.livejournal.com]

Причем народ одной рукой голосует за партии которые платят отступные ШАСу, женится в раббануте и ходит в кошерные магазины; а другой рукой называет аврехов тупыми. Они не тупые, они просто живут в альтернативной реальности созданной при нашем содействии, и их неадекватность на нашей совести тоже.

[alon_68]

Почему меньшинство? Если ликвидировать разделение по палестинскому вопросу, то оно вполне большинство. Если приоритетом нашей политики станут деньги, а не поселения - еще как проголосуют. Кому нравится кормить паразитов?

[getman.livejournal.com]

Вопросы безопасности и связанные с ними будут важнее вопросов экономических еще очень долго, а экономика будет важнее разрушения статус-кво, к тому же деньги на содержание заповедника не такие уж большие, война с статус-кво будет стоить дороже.

[alon_68]

Если будет общеприемлемая граница, то вопросы безопасности не будут раскалывать общество. А статус-кво всё равно размывается - и большим естественным приростом харедим, и, что самое опасное, привлекательностью безответственного и бездельного образа жизни для многих колеблющихся. 30 лет назад марокканцев в этих кругах не было вообще, а сейчас они валом валят. Если это в ближайшее время не остановить - не ясно, что будет дальше с мотивацией работать в этих слоях.

[getman.livejournal.com]

"дети будут жить вольготней нас", конечно. Только вот сколько народу поживет в общинной клетке пока прекрасное будущее не наступит, и сколько неприятностей произойдет из-за этого...
Пока видно только что ядра общин не рассасывается, а то что много народу из них выходит не гарантирует распадения общины.

[alon_68]

О каких общинах идет речь? Харедим или вообще все - русские, марокканцы? Я что-то не понял.

[getman.livejournal.com]

Русские совсем не община в этом смысле, марокканцы тоже не все. Община это когда ты не можешь отдать ребенка в неправильную школу, поехать жить в неправильный район и т.д. То есть все это можно сделать, но только порвав с общиной со всеми вытекающими...

[alon_68]

А, ну в смысле речь о харедим, понятно. Ну я не считаю, что с ними будет легко, но иначе они совсем оборзеют. У Израиля в перспективе нет выхода, кроме как поставить их перед выбором: либо работать и жить по средствам, где получится, либо гордо сдохнуть с голоду. Как нас поставили в начале алии. Массово в бандиты их молодежь не пойдет, у них нужных навыков нет, а остальное нас не должно волновать.

[getman.livejournal.com]

Нас в начале алии легко было поставить в любое удобное положение, мы индивидуалисты. Эфиопов как-то не особо получилось поставить.
Сможем ли мы социализировать харедим и другие общины без сильных общественных потрясений? Не уверен. Можно и нужно продолжать политику зажимания гаек, типа нормализации пособий, альтернативной службы, введения налога на домохозяек и т.д. Но все это идет с таким скрипом и слезами, что в кардинальные изменения я не верю.

[alon_68]

Я совсем не против постепенной политики, но чтобы она была последовательной. Но пока основным вопросом нашей политики является палестинский, тут трудно ожидать последовательности, т.к. Шас и харедим надо будет попеременно подкупать на каждом вираже.

[getman.livejournal.com]

Это верно, и в палестинском вопросе тоже, кстати. Но для последовательной политики нужно быть готовым на идти на большие жертвы ради этой последовательности, а социум индивидуалистов на такое не способен. Хорошо что мы еще не такие:)

[spamsink.livejournal.com]

Далеко ли до революционной ситуации?