о предателях родины

[avva]

Я читаю и участвую в сетевых дискуссиях, в том числе политических, много лет. По-русски, по-английски, на иврите. Поскольку мне интересно намного больше, чем надо бы, и я ежедневно прыгаю по огромному количеству ссылок, да еще и блогов кучу читаю, мне попадаются в том числе политические дискуссии не только о России и Израиле, но также Америке, европейских странах, мусульманских странах, Китае, Японии, ипроч. ипроч., и нередко в этих дискуссиях участвуют (по-английски) жители этих стран.

И вот что я заметил. Может, это мой личный опыт так сложился, но тем не менее. Есть только две страны, жители которых (по моему опыту) часто с особенной яростью относятся к бывшим соотечественникам, которые теперь живут где-то за границей, но тем не менее не потеряли интереса к той стране, из которой уехали - думают о ней, пишут, спорят, критикуют, предлагают. Эти две страны - Россия и Израиль; причем в Израиле непропорционально часто эти сентименты проявляются у русскоязычных израильтян.

Скажем, американцы-"экспаты", уехавшие жить в другие страны, часто очень критично относятся к Америке, ее политике, культуре, итд., и высказывают эти свои мнения. Бывает, что каким-нибудь американцам эти мнения не нравятся, и возникает спор, или даже флейм, итд. Но ни разу в таком споре мне не попадались сентенции типа: уехал - забудь, не вмешивайся, теперь это не твое дело, почему бы тебе не беседовать о политике Франции/Канады/Израиля/другого нового места жительства, а об Америке забудь, разберемся без тебя, итд. итп. Или, типа, "почему ты вообще еще по-английски пишешь, а не на иврите/по-французски". Как-то вот не встречал ничего такого. А от жителей России - довольно часто.

Вот, например, британский журналист Эндрю Салливан, уехавший давно жить в Америку, в основном пишет про американскую политику, но иногда возвращается к темам родной страны и пишет о ней что-нибудь жесткое. Пару раз мне приходилось читать дискуссии с британцами на эту тему; ни одного замечания, подвергающего сомнению его право обсуждать британские дела, не видел. И так далее; могу еще немало примеров вспомнить.

Такое вот широко распостраненное (не повсеместное, конечно, нет, но широко распостраненное) резко негативное отношение к тому, что уехавшие из страны люди продолжают думать и говорить о ней - такое я видел только в случае России, и, в меньшей степени, Израиля. А еще есть особая "языковая" разновидность этого отношения - типа "забудь русский язык", "почему ты все еще пишешь по-русски", итд. - это уж точно только из России видел, у израильтян ничего подобного нет.

Но, может быть, это все же всего лишь отражает мои собственные интересы и выбор сетевых форумов? Может, на самом деле "все" так говорят о бывших "своих", просто я не замечаю или мне не попадалось, и реально никакой разницы между Россией и Израилем и десятками других западных, восточных, каких угодно стран нет? Если у вас есть обоснованные знания или личные впечатления в этом деле, поделитесь, пожалуйста. Например, как украинцы относятся к мнениям, доносящимся из украинской диаспоры в Канаде, или китайцы к мнениям американских китайцев? Или немцы, французы, кто угодно еще? Интересно было бы понять, насколько мой собствненный опыт в этом вопросе отражает объективную реальность, даже не говоря о моем мнении об этой реальности - об этом тоже можно много говорить, конечно.

Comments

[strsofia.livejournal.com]

Очень часто можно услышать такой обвиняющий аргумент: если ты сидишь в своем США/Англии/Германии, пишешь по-русски на русский форум, значит думашеь о России, значит тебе там плохо, да? Облажался с эмиграцией, на родину тянет?

Мало кому в голову приходит, что можно не сожалеть, не желать вернуться, не любить государство, из которого уехал - но по-прежнему общаться с людьми оттуда, интересоваться как они живут и рассказывать, как живешь ты сам. Интерес, любопытство... Даже если собеседник это понимает, его агрессия не сходит на нет, ведь, в конце-концов, это еще и зависть. Банальная такая.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Можно. Можно и вовсе не быть эмигрантом: мало ли кто куда поехал на заработки дальше чем десять километров от места рождения. Но мне кажется, что Вы напрасно говорите "приходит в голову". Голова в такой реакции не задействована, никак. Они в нее едят.

[strsofia.livejournal.com]

Упс. А я и не сообразила, что головой можно не думать )))

[buddha239.livejournal.com]

А если индивид еще к тому же знает о нынешней России гораздо больше, чем те, кто в ней живут.:)

Классика жанра ;)

[runixonline.livejournal.com]

Даже если собеседник это понимает, его агрессия не сходит на нет, ведь, в конце-концов, это еще и зависть. Банальная такая.

Наконец то прозвучала и классика эмигрантского жанра - быдлосовки от зависти ненавидят Успешных Людей(тм), вовремя сваливших из Этой Быдлорашки (тм) в Сиящее Царсто Свободы (тм);)

[andronic.livejournal.com]

Все было бы так, но есть нюанс: пишут насчет "чего по-русски пишешь?", за редким исключением тем, кто по мнению собеседника хает бывшую родину.

Другой вопрос, что кто-то воспринимает за наезд на Россию фразу типа "русский народ - раб по природе" или "Россия - раковая опухоль на теле человечества", а кто-то критику политики Путина. Все зависит от того, у кото понятие родины ассоциируется.

И еще: по-моему, Вы переоцениваете зависть оставшихмя к уехавшим. Я подозреваю, что это связано с тем, что Вы - женщина.
Для женщин важнее материальный уровень, но для мужчин куда важнее статус в "окружающей среде". Подавляющее большинство тех, кто пишет насчет "чего по-русски пишешь, если Россию не любит" - мужчины. У них зависти к уехавшим нет, потому что они воспринимают статус уехавших оппонентов нисколько не выше своего.

Это опять же по моим наблюдениям. У Вас может быть принципиально другой опыт. Может быть, большинство Ваших знакомых в России завидуют эмигрантам. Но тогда Вы должны иметь в виду, что это не есть общее правило среди российского образованного среднего класса.

[strsofia.livejournal.com]

Вы сказали разумные аргументы, согласна с ними. Согласна, что среди образованных людей (и мужчин, и женщин) завистливое отношение почти не встречается, потому что их место проживания - их выбор. Завить, в оснвном, удел тех, кто не может себе позволить аналогичного. Я встречала таких людей, потому что по роду деятельности одно время общалась с самыми разными слоями населения.

Болезненное отношение к критике страны появляется, имхо, тогда, когда человек перестает воспринимать другого человека соотечественником. Это как в семье: супруги ругаются меж собой, но когда влазит кто-то со стороны - сразу объединяются против.

[andronic.livejournal.com]

> Болезненное отношение к критике страны появляется, имхо, тогда, когда человек перестает воспринимать другого человека соотечественником. Это как в семье: супруги ругаются меж собой, но когда влазит кто-то со стороны - сразу объединяются против.

Ну, вобщем, да.
Это отношение ведь имеет ту же природу, что и реакция я родителя на поучения постороннего человека, как следует воспитывать его ребенка. Этот посторонний не несет рисков исполнения своих советов, не будет нести издержек, не получит крушения всей жизни в случае ошибки.
Ну и другие причины есть, конечно.

[muh2.livejournal.com]

Так ведь это вполне разумный аргумент. Хоть и не единственный в ту, либо другую, сторону.