о предателях родины

[avva]

Я читаю и участвую в сетевых дискуссиях, в том числе политических, много лет. По-русски, по-английски, на иврите. Поскольку мне интересно намного больше, чем надо бы, и я ежедневно прыгаю по огромному количеству ссылок, да еще и блогов кучу читаю, мне попадаются в том числе политические дискуссии не только о России и Израиле, но также Америке, европейских странах, мусульманских странах, Китае, Японии, ипроч. ипроч., и нередко в этих дискуссиях участвуют (по-английски) жители этих стран.

И вот что я заметил. Может, это мой личный опыт так сложился, но тем не менее. Есть только две страны, жители которых (по моему опыту) часто с особенной яростью относятся к бывшим соотечественникам, которые теперь живут где-то за границей, но тем не менее не потеряли интереса к той стране, из которой уехали - думают о ней, пишут, спорят, критикуют, предлагают. Эти две страны - Россия и Израиль; причем в Израиле непропорционально часто эти сентименты проявляются у русскоязычных израильтян.

Скажем, американцы-"экспаты", уехавшие жить в другие страны, часто очень критично относятся к Америке, ее политике, культуре, итд., и высказывают эти свои мнения. Бывает, что каким-нибудь американцам эти мнения не нравятся, и возникает спор, или даже флейм, итд. Но ни разу в таком споре мне не попадались сентенции типа: уехал - забудь, не вмешивайся, теперь это не твое дело, почему бы тебе не беседовать о политике Франции/Канады/Израиля/другого нового места жительства, а об Америке забудь, разберемся без тебя, итд. итп. Или, типа, "почему ты вообще еще по-английски пишешь, а не на иврите/по-французски". Как-то вот не встречал ничего такого. А от жителей России - довольно часто.

Вот, например, британский журналист Эндрю Салливан, уехавший давно жить в Америку, в основном пишет про американскую политику, но иногда возвращается к темам родной страны и пишет о ней что-нибудь жесткое. Пару раз мне приходилось читать дискуссии с британцами на эту тему; ни одного замечания, подвергающего сомнению его право обсуждать британские дела, не видел. И так далее; могу еще немало примеров вспомнить.

Такое вот широко распостраненное (не повсеместное, конечно, нет, но широко распостраненное) резко негативное отношение к тому, что уехавшие из страны люди продолжают думать и говорить о ней - такое я видел только в случае России, и, в меньшей степени, Израиля. А еще есть особая "языковая" разновидность этого отношения - типа "забудь русский язык", "почему ты все еще пишешь по-русски", итд. - это уж точно только из России видел, у израильтян ничего подобного нет.

Но, может быть, это все же всего лишь отражает мои собственные интересы и выбор сетевых форумов? Может, на самом деле "все" так говорят о бывших "своих", просто я не замечаю или мне не попадалось, и реально никакой разницы между Россией и Израилем и десятками других западных, восточных, каких угодно стран нет? Если у вас есть обоснованные знания или личные впечатления в этом деле, поделитесь, пожалуйста. Например, как украинцы относятся к мнениям, доносящимся из украинской диаспоры в Канаде, или китайцы к мнениям американских китайцев? Или немцы, французы, кто угодно еще? Интересно было бы понять, насколько мой собствненный опыт в этом вопросе отражает объективную реальность, даже не говоря о моем мнении об этой реальности - об этом тоже можно много говорить, конечно.

Comments

[aptsvet.livejournal.com]

Аналогичный опыт, минус иврит, конечно.

[sthinks.livejournal.com]

Мои впечатления совершенно совпадают с Вашими.

[dimorlus.livejournal.com]

Украинцы, по-моему, так же как и русские.

[tacente.livejournal.com]

Интересное наблюдение, интересный вопрос.

(Только зачем вы пишете по-русски? :-) В смысле, русскоязычным блоггерам задавать такой вопрос - меньше всего смысла.)

[zveriozha.livejournal.com]

Думаю, объяснить это не так уж сложно. Людям в СССР так долго рассказывали, что уехать - это предательство, что оно въелось в мозг. И хоть железного занавеса уже нет, в мозгах он есть.

[avva.livejournal.com]

Я нерусскоязычным тоже задам, если будет что-то интересное, перескажу.

[avva.livejournal.com]

т.е. не блоггерам, у меня нет англоязычного блога с аудиторией, а скажем, в политическую рассылку на работе.

[(Anonymous)]

Некоего британского подданного, Вильяма Джойса, работавшего в политической эмиграции в Германии, на местном аналоге радиостанции «Свобода», казнили по обвинению в измене. И даже у такой знаменитости, как Вудхаус, были большие неприятности.

[(Anonymous)]

Многие американцы ненавидели и продолжают ненавидеть Дина Рида.

[rezoner.livejournal.com]

Все воюете? :)

[rezoner.livejournal.com]

Вранье. Никто Дина Рида не знает.

[e_mir]

Вот этого Джойса - http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_Haw-Haw, Лорда Гав-Гава? Так вполне поделом казнили. Война, знаете ли, шла.

[ygam.livejournal.com]

— Поясняю, — сказал тогда он еще тише, — совещание было пятнадцатого июля, так? Значит, до пятнадцатого июля мы жили в послевоенное время, а с тех пор —месяц уже целый — живем в предвоенное, ясно или нет?

[vrml.livejournal.com]

Характерный ракурс этого - в ответ на критику (не из-за границы) предположение, не лучше ли тогда уехать, если все так плохо.

[alexeymas.livejournal.com]

Не знают. Но продолжают ненавидеть.

[alexeymas.livejournal.com]

Сложно сказать.
Украинские канадцы вызывают почему-то дружественные чувства.

[russian-bob.livejournal.com]

Мне кажется что в Европе плохо относятся к Америке вцелом потому что это страна европейских эмигрантов. Не говорят "забудьте наш язык" потому что американцы его уже забыли.

[lekim.livejournal.com]

В развитом мире очень редко попадаются бывшие свои - эммигранты уехавшие насовсем и потерявшие все связи с родиной. Скажем среди немцев таких не видел, они все либо поддерживают очень тесные связи с родиной, либо планируют когда нибудь вернуться, соотвественно и отношение другое.

[gmz.livejournal.com]

:-) Вопрос не об этом.

[russian-bob.livejournal.com]

Да ладно вам. Если его не знают, кого они "ненавидят"?
Кого в Америке вообще ненавидят?

[furry.livejournal.com]

Мне кажется, это все оттого, что раньше уезжали - НАВСЕГДА. Все отрезать, обрубить и пр. Многими это до сих пор так воспринимается. А у европейцев - поехать в другую страну поработать - как для жителей столицы в другой район Москвы переехать.

[lekim.livejournal.com]

в европе не относятся плохо к америке, и если кто так и делает, то совсем не потому, что там бывшие европейцы. Даже наоборот, многие европейцы с удовольствием посещают национальные городки (поселения немцев, голландцев и т.д.) в америке и относятся к ним как к дальним родственникам.

[ygam.livejournal.com]

Подавляющее большинство американцев никогда о нем не слышали.

[cousin-it.livejournal.com]

Мне кажется, эта дискуссия будет неполной без классического текста (http://adolfych.livejournal.com/95934.html). Заранее прошу прощения у собравшихся за profanity по ссылке.

[yurri.livejournal.com]

С другой стороны, если человек уехал навсегда и много лет назад, а основной публичный ресурс у него все равно на русском, то несмотря на то, что єто его полное право, выглядит такой расклад немного странно. Если к тому же основная, явно выступающая над прочими тема єтого ресурса - российская политика, то тем более, хотя, конечно, попрекать єтим опять же никто не может (тут, скорее, сочувствовать надо, хотя не будем обобщать, все индивидуально).