avva: (Default)
[personal profile] avva
Я читаю и участвую в сетевых дискуссиях, в том числе политических, много лет. По-русски, по-английски, на иврите. Поскольку мне интересно намного больше, чем надо бы, и я ежедневно прыгаю по огромному количеству ссылок, да еще и блогов кучу читаю, мне попадаются в том числе политические дискуссии не только о России и Израиле, но также Америке, европейских странах, мусульманских странах, Китае, Японии, ипроч. ипроч., и нередко в этих дискуссиях участвуют (по-английски) жители этих стран.

И вот что я заметил. Может, это мой личный опыт так сложился, но тем не менее. Есть только две страны, жители которых (по моему опыту) часто с особенной яростью относятся к бывшим соотечественникам, которые теперь живут где-то за границей, но тем не менее не потеряли интереса к той стране, из которой уехали - думают о ней, пишут, спорят, критикуют, предлагают. Эти две страны - Россия и Израиль; причем в Израиле непропорционально часто эти сентименты проявляются у русскоязычных израильтян.

Скажем, американцы-"экспаты", уехавшие жить в другие страны, часто очень критично относятся к Америке, ее политике, культуре, итд., и высказывают эти свои мнения. Бывает, что каким-нибудь американцам эти мнения не нравятся, и возникает спор, или даже флейм, итд. Но ни разу в таком споре мне не попадались сентенции типа: уехал - забудь, не вмешивайся, теперь это не твое дело, почему бы тебе не беседовать о политике Франции/Канады/Израиля/другого нового места жительства, а об Америке забудь, разберемся без тебя, итд. итп. Или, типа, "почему ты вообще еще по-английски пишешь, а не на иврите/по-французски". Как-то вот не встречал ничего такого. А от жителей России - довольно часто.

Вот, например, британский журналист Эндрю Салливан, уехавший давно жить в Америку, в основном пишет про американскую политику, но иногда возвращается к темам родной страны и пишет о ней что-нибудь жесткое. Пару раз мне приходилось читать дискуссии с британцами на эту тему; ни одного замечания, подвергающего сомнению его право обсуждать британские дела, не видел. И так далее; могу еще немало примеров вспомнить.

Такое вот широко распостраненное (не повсеместное, конечно, нет, но широко распостраненное) резко негативное отношение к тому, что уехавшие из страны люди продолжают думать и говорить о ней - такое я видел только в случае России, и, в меньшей степени, Израиля. А еще есть особая "языковая" разновидность этого отношения - типа "забудь русский язык", "почему ты все еще пишешь по-русски", итд. - это уж точно только из России видел, у израильтян ничего подобного нет.

Но, может быть, это все же всего лишь отражает мои собственные интересы и выбор сетевых форумов? Может, на самом деле "все" так говорят о бывших "своих", просто я не замечаю или мне не попадалось, и реально никакой разницы между Россией и Израилем и десятками других западных, восточных, каких угодно стран нет? Если у вас есть обоснованные знания или личные впечатления в этом деле, поделитесь, пожалуйста. Например, как украинцы относятся к мнениям, доносящимся из украинской диаспоры в Канаде, или китайцы к мнениям американских китайцев? Или немцы, французы, кто угодно еще? Интересно было бы понять, насколько мой собствненный опыт в этом вопросе отражает объективную реальность, даже не говоря о моем мнении об этой реальности - об этом тоже можно много говорить, конечно.

Date: 2009-09-04 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Я тут одной девушке в треде уже написал:

По моему наблюдению, пишут насчет "чего же ты по-русски пишешь?", за редким исключением тем, кто по мнению собеседника хает бывшую родину. Или вовсе желает ее гибели (таких тоже хватает).
То есть, в полном виде этот вопрос выглядит так: "Ну, если тебе так противен русский народ, омерзительна русская культура, чего ж ты мучаешься - по-русски пишешь?"
Другой вопрос, что кто-то воспринимает за наезд на Россию фразу типа "русский народ - раб по природе" или "Россия - раковая опухоль на теле человечества", а кто-то критику политики Путина. Все зависит от того, у кого понятие родины ассоциируется.

Кстати, в случае с Америкой этот вопрос по понятной причине бессмыслен. Английский - это основной язык еще доброго десятка больших и маленьких стран, да и, вообще, язык международного общения. Его знание никак с любовью к американской культурой не связано.
Один мой знакомый - "русский империалист" - объясняет своему сыну необходимость учить английский таким образом: "Мы проиграли 3-ю мировую американцам. Любишь ты их или не любишь, а язык победителй надо знать."

Date: 2009-09-04 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] clavides.livejournal.com
Про Путина - просто хрестоматийный пример. Его и политику, проводимую им, я и сам часто критикую, да и не только я, но и множество других участников практически любого форума. За что - отдельный разговор, но практически всегда - за какое-то не очень удачное с точки зрения форумчан действие, как те же пошлины на иномарки. У особо буйных же "уезжантов" вся критика сводится к форме "на улице идет дождь и в этом ТОЖЕ виноват Путин".

С Россией точно так же - вышеуказанный контингент "критикует" (точнее, поливает грязью, если быть честным) её не за какие-то ошибки народа или правительства, а ЗА САМ ФАКТ ЕЁ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

Date: 2009-09-04 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ginger-si.livejournal.com
... сам факт её существования

+1

и очень быстро забывают кто они и где прошла большая часть их жизни. (( "я вообще не оттуда, я просто рядом стояло все эти годы". ((

Date: 2009-09-05 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
А если собеседник из неуехавших, то в полном виде этот вопрос выглядит так: "Ну, если тебе так противен русский народ, омерзительна русская культура, чего ж ты мучаешься - не эмигрируешь?". Я правильно догадался?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 06:40 am
Powered by Dreamwidth Studios