попытка конструктива

[avva]

Что вы не знаете и хотели бы узнать?

Что вы не понимаете и хотели бы понять?

Напишите в комментариях, и может, другие люди, читающие этот журнал, смогут рассказать, объяснить или дать нужные ссылки.

(это пробный камень. Если запись оправдает себя, сделаю ее регулярной. Прошу не троллить и не паясничать, спасибо)

Comments

[arimotozuka.livejournal.com]

всё так. получается, "хорошая книга" - это некое особенное сочетание некоторых признаков, отбираемых субъектом выдающим данную оценку из множества возможных признаков хорошей книги, и точнее не определить. можно только дать то самое множество возможных признаков.

ср., мы же не можем дать точное определение красоты? пусть даже в более узком смысле, женской красоты? все настолько индивидуально...

(последняя фраза - насчет акунина? я вот думаю - он для "почитать с приятствием и забыть", он никак не монстр словесности, конечно.
мне вот из последнего очень понравилось "море-океан" баррико. хотя я вообще не очень поняла о чем книга. тоненькая она и с подробностями там не очень, но как-то зацепило.)

[vsopvs.livejournal.com]

> можно только дать то самое множество
> возможных признаков.

собственно, об этом я и спрашивал в самом начале.

> точное определение ... красоты
> в более узком смысле, женской красоты

в узком смысле как раз проще, это все напрямую связано с эволюцией, нам нравится то, что способствует успеху наших генов. конечно, все не так просто, но в основе - именно это.

в широком смысле тоже красиво, вообще говоря, то, что полезно, как это ни скучно звучит :) исключения, несомненно, бывают, вплоть до Ларса фон Триера и Босха, но в основе - все то же.

вот статья забавная на близкую тему:

акунина я прочел три книги, пишет он не так уж скверно, как и мураками, кстати. его я тоже три книги прочел, но это время ушло впустую в обоих случаях. я читал, на что-то надеясь, но после третьей книги ясно, что надеяться не на что. меня развлекать не требуется, мне не скучно :)

читаю я с интересом не тех, кто хочет меня развлечь, а тех, кому есть что сказать, кто хочет поделиться чем-то существенным, и может это сделать хорошо.

вернее, нет, для развлечения я читаю быковские биографии: Окуджаву, Пастернака...

[arimotozuka.livejournal.com]

ну насчет женской красоты не соглашусь все-таки. часто самые противоположные признаки в разных культурах оказываются "на высоте"
между полезным и красивым - пропасть

[опять же - вот то что я сейчас пишу - это как раз то самое - субъективный взгляд на множество признаков оцениваемого предмета - и есть: с вашим не совпадает]

статья по-моему совсем не на близкую тему)) вы именно ее хотели привести?

[vsopvs.livejournal.com]

> противоположные признаки в разных культурах

я думая, это внешнее, несущественное. в основе красоты всегда - симметрия, а в основе симметрии - хорошие гены. кроме естественного отбора, правда, Дарвин объяснял, что существует сексуальный, который объясняет, в частности, и разные критерии красоты в разных культурах. это схоже с павлиньим хвостом. во многом - об этом и статья, которую я привел. может, и не очень кстати. просто вспомнилось.

[arimotozuka.livejournal.com]

симметрия это скучно)

кстати, возвращаясь к множеству признаков и собственно литературе:
я бы добавила еще "многоплановость" (для крупных форм особенно), т.е. когда например сюжет - об одном, а вообще - о другом, и еще и что-то третье между тем найти можно.

[vsopvs.livejournal.com]

> сюжет - об одном, а вообще - о другом

пожалуй. что-то вроде аллегории? Лем, Воннегут, Гаррисон (Неукротимая планета). Набоков... тоже в своем роде фантаст :)

[arimotozuka.livejournal.com]

ну да.
многомерное повествование, где каждый читатель прежде всего видит что-то свое.