avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] toshick дал ссылку на выступление Буковского о политкорректности, прокомментировав его так: "С каждым разом я все больше и больше уважаю Буковского".

Я же, прочитав его, не знаю, что и сказать. Попробую выразиться помягче и сказать так: там очень много неправды, и этот текст создает впечатление - искренне надеюсь, ложное - того, что он написан неумным человеком.

Date: 2009-10-05 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
1. Конечно, можно обращаться и "мисс", и "миссис". Однако в официальном деловом обращении, кажется, теперь принята устоявшаяся сокращенная форма "Ms". У себя на кухне можно и матом ругаться. Имеются в виду, конечно, определенные регистры речи, социальная культура, и тут он прав.

2. Про Рождество он не врет, а всего лишь преувеличивает. В 2007 году действительно they took 'Christ' out of 'Christmas'. Хотя позднее некоторые недоразумения были устранены, но знаменитое выступление Тревора Филлипса, главы Комиссии по вопросам равенства и прав человека, и последовавшее за ним массовое изъятие религиозной символики из Рождественских праздников в их части, связанной с государственным участием или гражданской публичностью, - это правда. Доходило до курьезов.

3. Я посмотрел афишу лондонских театров. "Отелло" есть, остального что-то не видно. Впрочем, это и неважно: это явная гипербола, метафора, насыщающая полемическую речь. Только человек, который всерьез считает, что запретить указанные пьесы и правда можно по соображениям политкорректности, будет и шутку Буковского воспринимать всерьез.

4. Хотелось бы посмотреть на ссылки (не на блоги и форумы, а на телевизионные программы и editorials в заметных газетах), где всерьез бы обсуждался большевизм политкорректности. На кухне, повторюсь, и Путина в России матом ругают, но свободы слова от этого больше не становится.

Date: 2009-10-05 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] netsvis.livejournal.com
1. Знаете, надо быть очень больным человеком, чтобы увидеть в замене мисс и миссис на миз проблему.
Это обычная норма сегодняшнего этикета. Может, в 19-м веке и было очевидно, замужем ли женщина, то сейчас - нет. Если я пишу и-мейл человеку, которого не видел, то как я должен обращаться? Или если я вижу человека на встрече - надо выискивать глазами кольцо?!?

Date: 2009-10-05 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Я нигде не указывал на проблему. Я просто констатирую, что в словах Буковского есть правда, хотя он не очень удачно выражается (что отчасти может быть из-за перевода). Я согласен, что "миз" гораздо удобнее, чем выбор между мисс и миссис - я сам пишу много писем.

Собственно, и Буковский видит проблему не в "миз", а в большевизме, который сопровождает естественное течение социальных изменений.

Date: 2009-10-05 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi-gj.livejournal.com
Ms -- означает Miss.

Date: 2009-10-05 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Безусловно. И употребляется во всех случаях, независимо от гражданского статуса.

Date: 2009-10-05 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ms. не означает Miss, и никогда не означало.

Date: 2009-10-05 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Извините, я не разобрался, что мне пишут. Что такое Ms., я написал в этой же ветке выше. И у меня есть вебстерский словарь.

Date: 2009-10-05 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] annag5.livejournal.com
Its [Miss] counterparts are Mrs., usually used only for married women, and Ms., which may be used regardless of marital status

Date: 2009-10-05 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] thumm.livejournal.com
По пункту 2 можно сказать только "на всякий чих не наздравстуешься". Ну, группа идиотов пыталась протащить такую инициативу. Общественное мнение объяснило им, что они неправы. Инициативу выбросили и забыли. Точка.

По пункту 4. Не готов перерыть кучу макулатуры в поисках примеров, но подтверждаю, что тема "иронизирование над политкорректностью" некоторое время была в Times одной из любимых. Сейчас в меньшей степени - но сейчас и политкорректностного радикализма поубавилось, как я понимаю. Помню статью какой-то дамы, председательницы какого-то там благотворительного фонда, которая чрезвычайно язвила над тем, как ей не разрешают называться "chairman" (что, по ее мнению, и означает "председатель"), а предлагают "chairwoman" ("какое вообще мой пол имеет отношение к названию должности?") или просто "chair" ("я ж не стул!").
В качестве радикального примера предлагаю почитать http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/giles_coren/ - он, конечно, один такой и, что называется, "пользуется скандальной известностью". Но терпят же. Несмотря на статьи про то, что "я потомок польских евреев, мой дед бежал в Англию от погромов, и я этих вонючих поляков терпеть не могу" и тому подобное.

Date: 2009-10-05 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Спасибо за п. 4, читаю с удовольствием.

Радикализм идет на убыль, конечно. Несчастный Буковский немного отстал от времени.

Date: 2009-10-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] thumm.livejournal.com
Ага. Он жуткий хам, но пишет очень здорово :)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios