avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] toshick дал ссылку на выступление Буковского о политкорректности, прокомментировав его так: "С каждым разом я все больше и больше уважаю Буковского".

Я же, прочитав его, не знаю, что и сказать. Попробую выразиться помягче и сказать так: там очень много неправды, и этот текст создает впечатление - искренне надеюсь, ложное - того, что он написан неумным человеком.

Date: 2009-10-05 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Я думаю, что (не)терпимость - это всё-таки свойство (некоторых) людей, которое, естественно, неизбежно проявляется так или иначе повсюду, где работают люди, а не ангелы. Если же брать в целом американскую (и европейскую) академическую среду, то разброс встречающихся здесь мнений настолько широк (многие из них почти нигде вне этой среды и не известны), что говорить о какой-то политической или идеологической цензуре абсурдно.

Date: 2009-10-05 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> сли же брать в целом американскую (и европейскую) академическую среду, то разброс встречающихся здесь мнений настолько широк

имхо только не по некотрым "острым" вопросам типа присловутой ПС или афирматив экшина, где можно напороться на неприятности. То есть разброс то может и высок, но мнения эти стараются лишний раз не выражать.

Date: 2009-10-05 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Давайте проведём научный эксперимент. Попробуйте через Гугль найти имя какого-нибудь человека из академии, выступающего против affirmative actions, и скажите, сколько времени это у Вас займёт. Мой результат - примерно 8 секунд (http://en.wikipedia.org/wiki/Abigail_Thernstrom).

Date: 2009-10-05 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
ваши гугл-скил значит выше у меня так просто на список таких людей выйти не получилось

Я основываю свое мнение на том что вижу. Я помню только один раз когда в стэнфордской газете вышла статья против афирматив экшина, и помню что сразу за ней получил письмо от диверсити активистов порицающее автора. Очень мягкая была статья кстати. Статистическое ислледование вопроса - преследуют за инакомыслие или нет я не проводил. Хотя сам по себе вопрос и статистический подход к нему безусловно интересен для социологов. Однако, у меня сложилось четкое впечатление, что угроза неприятностей за выражение неконвенциальных мнений о ПС, афирматив экшине, феминизме т.д. вполне реальна и существенна.

Date: 2009-10-05 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Все "гугл скил" - ввёл строку поиска affirmative action debate (http://www.google.com/search?hl=en&q=affirmative+action+debate), выбрал первый же результат (http://www.publicpolicy.umd.edu/IPPP/1QQ.HTM), нашёл в тексте первое попавшееся имя "против".

получил письмо от диверсити активистов порицающее автора

Было бы очень интересно увидеть это письмо - порицались ли там взгляды автора или содержались угрозы (завуалированные или нет) в адрес автора? Т.е. была ли цель переубедить или запугать?

угроза неприятностей за выражение неконвенциальных мнений о ПС

Перестаньте уже наконец путать разные вещи. Выражение явно "неконвенциальных" мнений может вести к тем или иным последствиям - порой положительным, порой не очень. Это нормально и естественно. Зачем нужно такое "мнение", которое ни на что не влияет вообще? Эти последствия, однако, должны быть предсказуемы, находиться в рамках закона, и способствовать цивилизованному обсуждению сложных проблем и диверсификации общества, а не наоборот. Именно это (обсуждения, в том числе и по поводу affirmative actions, а так же разброс мений, о котором я уже писал выше) мы и наблюдаем в реальности.

Date: 2009-10-05 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
Я пытался список академических дейтелей найти которые под какой-нибудь такой питицией подписались.

Сорри не найду - года четыре назад было. Тут смотря что вы имеете ввиду под "запугать". Физических угроз естественно не содержалось.

>> Эти последствия, однако, должны быть предсказуемы, находиться в рамках закона, и способствовать цивилизованному обсуждению сложных проблем и диверсификации общества, а не наоборот.

Имхо последствия для Самерса дискуссии совсем не способствовали, хотя и находились в рамках закона. В рамках закона много чего можно сделать :). Имхо трудно оспорить факт что Самерс пострадал за высказывание своего мнения (см. второй камент с выдержкой из вики).

Date: 2009-10-05 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
если вам нуже пример подобных неприятностей - то вот Самерса укатали за мнение (из вики)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Summers#Differences_between_the_sexes

Differences between the sexes

In January 2005, at a Conference on Diversifying the Science & Engineering Workforce sponsored by the National Bureau of Economic Research, Summers offended many people by his discussion of why women may have been underrepresented "in tenured positions in science and engineering at top universities and research institutions". In the previous year at Harvard, where Summers was president, 88 percent (28 of 32) of newly tenured faculty had been men.[17]

Summers began[18] by outlining three possible explanations for the higher proportion of men in high-end science and engineering positions. Two of the hypotheses were: (1) that women with children are unwilling or unable to work 80 hours per week in tenure track jobs and (2) that women are subject to both discrimination and different socialization. He argued that discrimination was economically unlikely because it would put institutions at a disadvantage compared to institutions that did not discriminate. And he dismissed socialization, claiming that research shows that socialization is rarely a factor in anything anyone thinks it is.[18]

His third and most controversial hypothesis was what he called "the different availability of aptitude at the high end". He said that his "best guess" was that "there are issues of intrinsic aptitude, and particularly of the variability of aptitude". He said that this variation, combined with other factors, "probably explains a fair amount of this problem."[18]

Summers claimed that he was adopting an "entirely positive, rather than normative approach" and that his remarks were intended to be an "attempt at provocation."[18] Nancy Hopkins, a professor of biology at MIT, walked out during the talk in disgust.[19] Summers' lunch-time talk drew accusations of sexism and careless scholarship, and an intense negative response followed, both nationally and at Harvard.[19]

The controversy contributed to his resigning his position as president of Harvard University the following year, and David Usborne of The Independent asserted that the incident cost Summers the job of Treasury Secretary in Obama's administration.[20]

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios