еще раз о войне в осетии

[avva]

Оказывается, ЕС организовало миссию по установлению фактов о прошлогодней войне в Осетии, и эта самая миссия на прошлой неделе опубликовала свой отчет. Весь я его не читал, но пятую главу второго тома - посвященную хронологии начала конфликта - проглядел; как и следовало ожидать, они возлагают ответственность за начало активных военных действий вечером 7-го августа на грузинскую сторону. Грузинской версии о том, что это было ответом на уже начавшееся вторжение российских войск они "не находят подтверждения". В своей прошлогодней записи на эту тему я пришел к тому же выводу, и с тех пор не видел причин менять его.

Comments

[jamaica73.livejournal.com]

доклада не читал, поэтому скажу прямо, по стариковски!
документ, в котором содержится 900 страниц не может не быть ерундой. это первое. и второе. никто в данном случае не возьмет на себя ответственность четко сказать -- в конфликте виноват тот то. Потому что помоев не оберешься, а выгод, я лично, не вижу в принципе. Поэтому, наверняка, это такой же пустой документ, как и все документы ООН, к примеру. Думаю, там всем сестрам по серьгам и, в общем, каждый может прочесть там то, что хочет прочесть.
Как правильно говорилось, с такими документами первым делом ходят в сортир.

[dimorlus.livejournal.com]

Я не читал (и не собираюсь), но скажу, что что бы в тех ЕСовских писульках ни писали, это отражает лишь одно. Видимость объективности при явно выраженном желании всеми силами сохранить статус кво. Членам ЕС глубоко плевать и на Грузию, и даже на Россию, лишь бы не лезли своими танками к ним и газ из трубы поступал. Это совершенно нормальная позиция, совершенно не нормально ждать от Европы каких-то объективных оценок бесконечно далекого от них (ментально) конфликта. Захватническая же сущность путинской России у меня никаких сомнений не вызывает, а прав всегда тот, кто сильнее.

[shadow-ru.livejournal.com]

Не нравится доклад ЕС - можете почитать заявления грузинских официальных лиц 7-8-го числа. Первое упоминание о колонне российских войск появилось не ранее 15:30, то есть после показа по ОРТ колонны танков в 15-ти часовом выпуске новостей.

[netsquire.livejournal.com]

Да, если грамотно упрощать - то и жизнь легче, и враги виднее...

[dimorlus.livejournal.com]

А что эта колонна с разницей в несколько часов меняет? Для меня - ничего. Я вообще не знаю сколько надо принять изменяющих сознание веществ, чтобы представить себе, что крохотная аграрная Грузия вознамерилась напасть на Россию. А что кто-то там где-то там соврал, так что в этом удивительного? Или врать можно только большим?

[dimorlus.livejournal.com]

Лично я однозначно считаю виновной путинскую Россию, а все эти ЕС'овские гроссбухи даже для похода в сортир плохо подходят. Чем это печатать, можно было десятку бобров жизнь сохранить (в пересчете на уничтоженные деревья).

[the-netwalker.livejournal.com]

Ващет это меняет официальные причины. У грузии "вторглись в Осетию, т.к. туда шли российские войска". У россии - "пошли в осетию, защищать их от вторжения грузии".
"Ничего не меняет", совсем ничего :))))))) Какая разница, кто первый напал? :)))))

[dimorlus.livejournal.com]

О том, что из Осетии обстреливались близлежащие грузинские села и о том, что это вообще территория Грузии, было известно задолго до этой войны. Потому нет никакой разницы кто первым выстрелил из более крупного калибра, когда на следующий день или два бомбы уже на Тбилиси падали. Виновата в этом - Россия, и никто больше.

[dzz.livejournal.com]

Сходить, что ли, за попкорном? ;)

[the-netwalker.livejournal.com]

Аааа, "доклад ЕС" нам читать неинтересно ("не читал, но осуждаю" (с)), но "села обстреливались и на Тбилиси бомбы падали" :))) А еще Саакашвили чуть не убили подлые русские войска и только его доблесть, и самоотверженность принципам демократии его спасли :))
Все с вами понятно, не трудитесь более приводить примеры "бомб на Тбилиси" :)

[shadow-ru.livejournal.com]

Это меняет всё. Если коротко, тут вопрос, ни много ни мало, о легитимности грузинской операции в ЮО.

[valshooter.livejournal.com]

BBC специально для тех, кто не читал весь доклад целиком, сделало summary:

Комиссия Евросоюза пришла к выводу, что в августе 2008 года боевые действия начала Грузия, однако во многом этому способствовали действия России. (http://www.bbc.co.uk/russian/indepth/eu_georgia_russia_report.shtml)

Спровоцировали, да. Первыми не вторгались, но невинной жертвой никак не являются.

[dimorlus.livejournal.com]

У меня вызывает вопросы (точнее протест) операция России против Грузии, а не Грузии против ЮО (своей части).

[dimorlus.livejournal.com]

Не читал, но осуждаю. Именно так. Я не признаю правомочности ЕС судить подобные вопросы.

[dzz.livejournal.com]

Это ваши личные проблемы. В докладе же интересны не столько оценки, сколько фактический материал.

[shadow-ru.livejournal.com]

А зря.

[dzz.livejournal.com]

Де-факто это уже ничего не меняет.
Фарш невозможно провернуть назад.

[dimorlus.livejournal.com]

Не вижу в этом никаких проблем. И собранным подобными органами фактам доверять не склонен, они обычно весьма тенденциозно подобраны.

[dimorlus.livejournal.com]

Я не люблю Путина и путинскую Россию, и совершенно не скрываю этого. Тот, на кого она напала - всегда жертва, иначе просто не может быть.

[jamaica73.livejournal.com]

я однозначно считаю причиной бездушие чинуш, не желающих увидеть за сухими строчками статистики живые человеческие судьбы!
про бобров не думал. но, думаю, можно и в лосях посчитать? они ведь тоже едят деревяшку, по моему.

[dzz.livejournal.com]

Ну, продемонстрируйте свои факты, доказательно опровергающие тенденциозно подобранный материал, в чём вопрос?

[valshooter.livejournal.com]

А кто менять собирался? Комиссия пыталась до правды докапаться.

А правда, походу, состоит в том, что Россия — подлый провокатор и планирует дальнейшую агрессию против Грузии.

Иначе почему она наложила вето на проект резолюции Совета безопасности ООН о продлении мандата миссии ООН в зоне грузино-абхазского конфликта?

Если Грузия такая сцукоопасная, почему не попросить ООН остаться на случай очередной внезапной грузинской агрессии?

[dzz.livejournal.com]

А... Ну, тут медицина бессильна, увы.

[dimorlus.livejournal.com]

Ничего не меняет. Россия - агрессор как ни крути.

[dimorlus.livejournal.com]

Медицина тут просто не причем.