еще раз о войне в осетии

[avva]

Оказывается, ЕС организовало миссию по установлению фактов о прошлогодней войне в Осетии, и эта самая миссия на прошлой неделе опубликовала свой отчет. Весь я его не читал, но пятую главу второго тома - посвященную хронологии начала конфликта - проглядел; как и следовало ожидать, они возлагают ответственность за начало активных военных действий вечером 7-го августа на грузинскую сторону. Грузинской версии о том, что это было ответом на уже начавшееся вторжение российских войск они "не находят подтверждения". В своей прошлогодней записи на эту тему я пришел к тому же выводу, и с тех пор не видел причин менять его.

Comments

[dimorlus.livejournal.com]

Я не читал (и не собираюсь), но скажу, что что бы в тех ЕСовских писульках ни писали, это отражает лишь одно. Видимость объективности при явно выраженном желании всеми силами сохранить статус кво. Членам ЕС глубоко плевать и на Грузию, и даже на Россию, лишь бы не лезли своими танками к ним и газ из трубы поступал. Это совершенно нормальная позиция, совершенно не нормально ждать от Европы каких-то объективных оценок бесконечно далекого от них (ментально) конфликта. Захватническая же сущность путинской России у меня никаких сомнений не вызывает, а прав всегда тот, кто сильнее.

[shadow-ru.livejournal.com]

Не нравится доклад ЕС - можете почитать заявления грузинских официальных лиц 7-8-го числа. Первое упоминание о колонне российских войск появилось не ранее 15:30, то есть после показа по ОРТ колонны танков в 15-ти часовом выпуске новостей.

[dimorlus.livejournal.com]

А что эта колонна с разницей в несколько часов меняет? Для меня - ничего. Я вообще не знаю сколько надо принять изменяющих сознание веществ, чтобы представить себе, что крохотная аграрная Грузия вознамерилась напасть на Россию. А что кто-то там где-то там соврал, так что в этом удивительного? Или врать можно только большим?

[the-netwalker.livejournal.com]

Ващет это меняет официальные причины. У грузии "вторглись в Осетию, т.к. туда шли российские войска". У россии - "пошли в осетию, защищать их от вторжения грузии".
"Ничего не меняет", совсем ничего :))))))) Какая разница, кто первый напал? :)))))

[dimorlus.livejournal.com]

О том, что из Осетии обстреливались близлежащие грузинские села и о том, что это вообще территория Грузии, было известно задолго до этой войны. Потому нет никакой разницы кто первым выстрелил из более крупного калибра, когда на следующий день или два бомбы уже на Тбилиси падали. Виновата в этом - Россия, и никто больше.

[dzz.livejournal.com]

Сходить, что ли, за попкорном? ;)

[os80.livejournal.com]

Отстали вы от жизни, батенька. Сейчас такой попкорн продаётся - кладёшь в микроволновку и через три минуты можно кушать. Ходить никуда не надо!

[the-netwalker.livejournal.com]

Аааа, "доклад ЕС" нам читать неинтересно ("не читал, но осуждаю" (с)), но "села обстреливались и на Тбилиси бомбы падали" :))) А еще Саакашвили чуть не убили подлые русские войска и только его доблесть, и самоотверженность принципам демократии его спасли :))
Все с вами понятно, не трудитесь более приводить примеры "бомб на Тбилиси" :)

[dimorlus.livejournal.com]

Не читал, но осуждаю. Именно так. Я не признаю правомочности ЕС судить подобные вопросы.

[iloska.livejournal.com]

Грузия не могла вторгнуться в Осетию, поскольку это её территория. По крайней мере на тот момент никто не признак ЮО. Даже Россия.

[shadow-ru.livejournal.com]

Это меняет всё. Если коротко, тут вопрос, ни много ни мало, о легитимности грузинской операции в ЮО.

[dimorlus.livejournal.com]

У меня вызывает вопросы (точнее протест) операция России против Грузии, а не Грузии против ЮО (своей части).

[dzz.livejournal.com]

Это ваши личные проблемы. В докладе же интересны не столько оценки, сколько фактический материал.

[dimorlus.livejournal.com]

Не вижу в этом никаких проблем. И собранным подобными органами фактам доверять не склонен, они обычно весьма тенденциозно подобраны.

[shadow-ru.livejournal.com]

А зря.

[dimorlus.livejournal.com]

Я не люблю Путина и путинскую Россию, и совершенно не скрываю этого. Тот, на кого она напала - всегда жертва, иначе просто не может быть.

[danvolodar.livejournal.com]

Знаете, с таким подходом, как у вас: "захватническая же сущность Х у меня никаких сомнений не вызывает, а прав всегда тот, кто сильнее", - очень далеко можно в политических оценках уехать. Интересно, например, можно пооценивать страны, за последние полвека прирастившие себе территории.

[dimorlus.livejournal.com]

Ну и куда же можно уехать? Договаривайте.

[danvolodar.livejournal.com]

А, собственно, куда угодно.

[lykac.livejournal.com]

а почему вы считаете Россию виновной?

мне кажется, последовательность была такая. Грузия напала на Южную Осетию с целью восстановить целостность страны. Россия защитила независимость Южной Осетии. В этой ситуации Россию можно обвинить в двойных стандартах, а не в агрессии. Ведь на своей земле Россия сепаратизм жестоко подавляет. А Грузии это делать не разрешает.

Лично я бы предпочёл, чтобы Россия воздержалась, и как все наблюдала за гибелью осетин. Мне важнее доброжелательные отношения России с Западом, а не с Южной Осетией. Нечего маленьким и слабым помогать. Написано в Библии, хорошими делами выстлана дорога в Ад.

[dimorlus.livejournal.com]

Я считаю Россию виновной потому, что сначала она долгое время подпитывала сепаратизм в грузинских провинциях, потом вторглась туда, а потом и в остальную часть Грузии. А где находились колонны российской армии - на подступах к ущелью, или уже после него - какая разница-то? В моих глазах, это совершенно ничего не меняет.

[lykac.livejournal.com]

Ваша позиция понятна.
А что у осетин с абхазцами за конфликт с грузинами? Мне интересно, если предоставить их самих себе, не будет ли жертв больше?

[dimorlus.livejournal.com]

Я не думаю, что там, куда Россия не вмешивается будет больше жертв, чем там, куда она вмешивается. В любом случае, это будут не ее жертвы.

[red-tengu.livejournal.com]

За потуги израильских инструкторов обидно, да? старались старались - а противные гои раскатали цахаловских воспитанников в течении нескольких дней?

[dimorlus.livejournal.com]

Вы бредите.