avva: (Default)
[personal profile] avva
Забавная статья: Pi is wrong! (PDF).

О том, что неправильное число назвали pi: надо было 2*pi так назвать, это более фундаментальная константа. Это отношение длины окружности к радиусу, а не к диаметру, а радиус "важнее". С радианами это намного лучше сочетается: 90 градусов сейчас это pi/2, а было бы pi/4, т.е. "четверть поворота", интуитивнее. В куче важных математических формул и физических законов есть член 1/2pi, и эта двойка исчезла бы в итоге. И так далее.

Date: 2009-11-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Это правильно... и еще лучше было сразу на двенадцатиричную систему переходить, она много удобнее десятеричной, ибо 12 делится лучше.
А вчера, рассказывая абитуриентам про электричество, я ругал Франклина за неудобное предположение о том, что ток течет от плюса к минусу - ну не предвидел тот, что откроют электроны.
Эх, сколько таких неудобств!
Edited Date: 2009-11-02 09:08 pm (UTC)

Date: 2009-11-02 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
боюсь, пока мутация шестипалости не станет преобладающей, десятеричной системе ничего не угрожает :)

(no subject)

From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2009-11-03 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-11-03 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2009-11-03 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-11-03 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2009-11-03 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-11-03 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com - Date: 2009-11-03 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-11-03 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com - Date: 2009-11-03 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-11-03 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-02 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
Еще в школе так считал.
И двенадцатеричную систему хотел, чтоб ввели.

Date: 2009-11-02 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
У Маковецкого в "Смотри в корень" обсуждалось, какая числовая константа должна быть известна как людям, так и инопланетянам, но не может получиться в результате естественного процесса, как 2 или 1/2. Он предлагал п, 2п, 1/п и 1/2п; про e он писал, что она может быть неизвестна цивилизации, которая изобрела ЭВМ до открытия матанализа.
Edited Date: 2009-11-02 09:13 pm (UTC)

Date: 2009-11-02 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sitlar.livejournal.com
А как можно без е? В любом случае цивилизация должна изучить необратимые процессы, которые затухают экспоненциально, и е вылезет сама собой.

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitlar.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itman.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itman.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-11-02 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itman.livejournal.com - Date: 2009-11-02 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-11-02 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itman.livejournal.com - Date: 2009-11-02 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2009-11-03 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itman.livejournal.com - Date: 2009-11-03 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitlar.livejournal.com - Date: 2009-11-02 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-11-02 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-11-03 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitlar.livejournal.com - Date: 2009-11-03 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-03 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] soarer777.livejournal.com
Интересно, а ЭВМ можно без матана изобрести? В принципе? Не как устройство даже, а хотя бы в теории.

(no subject)

From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com - Date: 2009-11-03 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com - Date: 2009-11-03 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com - Date: 2009-11-03 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bura-tina.livejournal.com - Date: 2009-11-03 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com - Date: 2009-11-03 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2009-11-03 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2009-11-03 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] guboshlep.livejournal.com
e можно почти безболезненно заменить на 1/e, кстати.
А вообще я бы в таких случаях начинал бы с конца и выбирал бы те константы, которые соответствуют какому-либо симпатичному ряду.
п/4=1/1-1/3+1/5-1/7+...
e=1/0!+1/1!+1/2!+1/3!+...

Date: 2009-11-02 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] izblank.livejournal.com
Оно так, но вот e в степени iп = -1 , за одно за это я б уже не рыпался что-либо менять

Date: 2009-11-02 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Но е в степени 2пi = 1.

(no subject)

From: [identity profile] izblank.livejournal.com - Date: 2009-11-02 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cikavo.livejournal.com
зникло би дуже багато помилок через неакуратність, хоча на сьогодні вже майже неактуально

винуватець - http://en.wikipedia.org/wiki/William_Jones_(mathematician)

Date: 2009-11-02 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
Я тоже об этом думал. В "оборотах" и правда считать удобней, чем в "пях".

Но про 2пи в формулах -- ерунда, вряд ли коэффициент 2пи встречается заметно чаще, чем пи/2 или просто пи.

А от кого (древних вавилонян?) и как до нас дошли нелепые градусы, вообще непонятно. А чуть более правильные грады почему-то не прижились; хотя тоже, лучше бы 100 град равнялись 2пи, а не пи/2 (и тогда уж не 100, а 1000, тогда были бы просто миллирадианы)...
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
вполне понятно.
градусы дошли, т.к. в году 365 дней, т.е. они заточены (хоть и кривовато) под небесную механику. если учесть в каком авторитете последние 4 тысячи лет были аcтрологи и астрономы, то ничего удивительного.

(no subject)

From: [identity profile] sereshka.livejournal.com - Date: 2009-11-03 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ - Date: 2009-11-03 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sereshka.livejournal.com - Date: 2009-11-03 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-11-03 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sereshka.livejournal.com - Date: 2009-11-03 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-02 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
абсолютно верно, много раз думал об этом...

Date: 2009-11-02 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
offtopic
сегодня умер Amir Pnueli

Date: 2009-11-02 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Но тогда не подошёл бы стишок:

Кто и шутя и скоро пожелаетъ
пи узнать число, ужъ знаетъ.

Пришлось бы другой сочинять :)

Date: 2009-11-02 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Основным вкладом данной заметки в развитие данного вопроса является, несомненно, изобретение значка "пи с тремя ножками".

Date: 2009-11-03 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Однако! Сразу вспомнился студенческий скетч, где предлагалось бороться с иррациональными числами нормировкой числовой оси, так чтобы пи равнялось 1, а е нулю.

Date: 2009-11-03 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Вот он (http://kondratiev.ru/text.htm?gosstand).

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/ - Date: 2009-11-03 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-03 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
А автор статьи не подумал, что полсе реформы станет с такими привычными всем словами, как пирог, пирамида и тупица?

Date: 2009-11-03 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Тупица превратица в пиццу.

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-11-03 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2009-11-03 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-03 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] stevebest.livejournal.com
Да, но тогда существующая формула расчета объема цилиндрической пиццы радиусом ц (или, если хотите, z) и толщиной а стала бы неверной!

Date: 2009-11-03 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Превосходная идея!
Начал подумывать о том, чтобы использовать в рукописных вычислениях стенографический значок, соответсвующий "2 Пи". Т.к. записи не предполагают постороннего прочтения, я, лучше, не "третью ножку" добавлю, а поразвлекаюсь с модификацией значка "с" (оборот).

Date: 2009-11-03 08:21 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Мы когда-то с одноклассником об этом поспорили. Он спросил меня, какой диаметр у атома, а я у него - какой радиус у болта. Я считаю, надо объявить войну этим любителям диаметров, этим приверженцам пи - по модели остроконечников и тупоконечников.

Date: 2009-11-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Диаметры - это заговор Штагенциркулей.

Date: 2009-11-03 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] cousin-it.livejournal.com
Да, мысль витает в воздухе, я тоже об этом думал еще в школе.
From: [identity profile] shpriz.livejournal.com
Когда мой папа был маленький и учился в школе, учительница задала им домашнее задание: измерить дома какую нибудь окружность и поделить длинну на диаметр. она хотела поэффектнее начать урок. Но ее план провалився: дети сверили результаты и испугались, что она решит, что они списали друг с друга, ну и подправили, кто мерил баночку, написал поменьше, кто бочку - побольше.

Date: 2009-11-03 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
всё ещё поправимо. свободные буквы есть. да вот также ПИ-заглавная свободна.

Date: 2009-11-03 04:49 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
В куче важных математических формул и физических законов есть член 1/2pi, и эта двойка исчезла бы в итоге.

Ну, это не всем пойдёт на пользу. Например, постоянная Стефана-Больцмана и так-то страшна, а станет ещё хуже.

Date: 2009-11-05 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Там просто рационализированную постоянную Планка нужно использовать ("аш с чертой"), в которой уже есть правильные 2π, и всё упростится.

(no subject)

From: [personal profile] alexeybobkov - Date: 2009-11-05 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexeybobkov - Date: 2009-11-05 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexeybobkov - Date: 2009-11-05 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2009-11-05 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2009-11-05 09:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-03 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-inside.livejournal.com
Взгляни на мир констант по-другому:

6.28318530717958648

From: [identity profile] dmsab.livejournal.com
Чему равно число пи в 12-ричной системе?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:53 am
Powered by Dreamwidth Studios