avva: (Default)
[personal profile] avva
Я с удовольствием прочитал небольшую статью Шкловского "Воскрешение слова". Не буду ее пересказывать - всего четыре страницы и интересно, увлекательно написано - каждый может прочитать сам. Но вот этот отрывок из нее я совершенно не могу понять и представить; если бы он был написан на хинди [1], я бы понимал в нем примерно столько же:
"Выйдите на улицу, посмотрите на дома: как применены в них формы старого искусства? Вы увидите прямо кошмарные вещи. Например (дом на Невском против Конюшенной, постройки арх. Лялевича), на столбах лежат полуциркульные арки, а между пятами их введены перемычки, рустованные как плоские арки. Вся эта система имеет распор на стороны, с боков же никаких опор нет; таким образом, получается полное впечатление, что дом рассыпается и падает.

Эта архитектурная нелепость (не замечаемая широкой публикой и критикой) не может быть в данном случае (таких случаев очень много) объяснена невежеством или бесталанностью архитектора.

Очевидно, дело в том, что форма и смысл арки (как и форма колонны, что тоже можно доказать) не переживается, и она применяется поэтому так же нелепо, как нелепо применение эпитета «сальная» к восковой свече."

Может, кто-то понимает, о чем тут говорит Шкловский, и как выглядит тот нелепый с его точки зрения дом, который он описывает? Может, кто-то может дать ссылку на фотографию или рисунок, или более понятно объяснить? Спасибо.


[1] Отдельный вопрос для любителей английского языка и переводов. Как хорошо перевести на русский конструкцию типа "... it might as well be written in Hindi..."? Именно это я подумал, но выразить эту мысль по-русски удобным и лаконичным образом не смог.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-01-24 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
это для меня китайская грамота.

Date: 2010-01-24 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
"с тем же успехом это могло бы быть написано на..."

речь о том, что форма и содержание должны быть взаимосвязаны, а в данном случае этого не происходит. Все очень просто.

Date: 2010-01-24 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ollka.livejournal.com
да, "с тем же успехом" и мне кажется совершенно подходящим

Date: 2010-01-24 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, "с тем же успехом" мне не пришло в голову, а здесь хорошо подходит, спасибо.

Date: 2010-01-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
http://al-spbphoto.narod.ru/center/Cnt_Nevsky21-23_8-06-04.jpg
прошу пардону
Edited Date: 2010-01-24 02:10 pm (UTC)

Date: 2010-01-24 02:09 pm (UTC)

Date: 2010-01-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kovalevskaya.livejournal.com
Вот про этот дом, похоже:

Image

Date: 2010-01-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] saardita.livejournal.com
Речь идет, скорее всего, об этом доме
http://www.citywalls.ru/house463.html?s=qslgslfp5tc45sja75iu42kfq4

Date: 2010-01-24 02:13 pm (UTC)

Date: 2010-01-24 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Арка, если она не современная монолитная, своим весом раздвигает в сторону стены, на которые опирается; поэтому стены должны со внешней стороны иметь подпорки (я забыла, как они называются: контрфорсы? прекрасно видны у готических соборов). Если арка стилизована под старинную, а столбы под ней тонки и не имеют бокового упора, то кажется, что арка сейчас развалит столбы вправо-влево и рухнет.

Date: 2010-01-24 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] soamo.livejournal.com
Этот, видимо. Невский, 21.
http://babs71.livejournal.com/159559.html

Date: 2010-01-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anet.livejournal.com
"с таким же успехом это могло быть написано на хинди" :)

Date: 2010-01-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага, спасибо. А почему должно казаться, что он сейчас рассыпется и рухнет?

Date: 2010-01-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Вот, кстати, на фото выше видно, что на "плоских арках" нарисованы ЗАМКИ. Замки бывают только на арках, которые передают свой вес в стороны. Понятно, что замки нарисованы совершенно не по делу.

Date: 2010-01-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] stam.livejournal.com
"It might as well be written in Greek"
Greek is used instead of Hindu.

Date: 2010-01-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
in Hindi > по-китайски?

Date: 2010-01-24 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
ну видимо, шкловскому кажется, что по бокам фасада должна быть стена, а архитектор обрезал его ровно по аркам.

Date: 2010-01-24 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
да, это называется "контрфорсы", вот здесь статья об их использовании в готической архитектуре: http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/SCIAM/GOTIQUE/GOTIQUE.HTM

Date: 2010-01-24 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
интересно, а во времена Шкловского соседние дома были? если бы такой дом стоял в чистом поле, то "рассыплется" было бы очевидно; если же его подпирают боковые дома, то этого впечатления нет, разве что мысленно вырезать этот дом из ряда и рассматривать отдельно.

Date: 2010-01-24 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
были.

Date: 2010-01-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] saapin.livejournal.com
Не хочется выглядеть шибко умным, но мне текст Школовского понятен. А когда посмотрел на фото здания, о котором идёт речь, стало абсолютно понятно, о чём он говорит конкретно.

Date: 2010-01-24 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не очень понял, что такое эти "замки". "Плоские арки" - это горизонтальные линии прямо над буквами ZARA, я правильно понимаю? А замки на них где?

Date: 2010-01-24 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Я вот чего не понимаю: почему он перемычки между пятами арок называет "плоскими арками" и где там руст? Ни на одном из фото я руста не вижу. Похоже, что декор изменился со времен постройки.

Date: 2010-01-24 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Ой, если вам понятен, то я для вас скопирую свой вопрос из коммента выше:
почему он перемычки между пятами арок называет "плоскими арками" и где там руст?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 07:55 am
Powered by Dreamwidth Studios