avva: (Default)
[personal profile] avva
Мне не попадался до сих пор любопытный мысленный эксперимент "Знаменитый скрипач" (англ.). Его придумала и ввела философ Джудит Томпсон в статье про право на аборт 71-го года.

Вот краткий пересказ по-русски: представьте себе, что у знаменитого скрипача обнаружили смертельную болезнь почек. Межународное Общество Любителей Музыки провело обширные исследования и пришло к выводу, что во всем мире только у одного человека есть совместимый с скрипачем тип крови - у вас. Одной прекрасной ночью вам подмешали снотворное, похитили, положили в койку вместе с находящимся без сознания скрипачем, и соединили его кровообращение с вашим, чтобы ваши почки могли очищать его кровь от токсинов. Если вы сейчас отключите себя от аппарата, то скрипач умрет, хоть вам ничего не будет; а если не отключите, то через девять месяцев его почки восстановятся настолько, что он выздоровеет и вас можно будет разъединить. Вопрос: имеете ли вы право отключить себя от аппарата?

Date: 2010-01-24 04:16 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
+1
Тем кто защищает, кажется очевидно, что каждый нормальный человек в такой ситуации отсоединил бы себя.
Я противник абортов лишь теоретически и лишь для себя, не навязывая своего мнения другим. Люди разные, ситуации разные, а плод - это еще не человек.
А вот отключить себя от скрипача - не смогла бы.
Т.е. в моем восприятии как-то все наоброт.

Date: 2010-01-24 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
Ага, я сторонник абортов, честно говоря был уверен, что это агитка против абортов. И скрипача я бы вероятно спас.

Date: 2010-01-25 07:15 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Странное устройство мозгов у этих людей!
И проблема в том, что им кажется, что все люди, в принципе, на них похожи. А это не так.

Date: 2010-01-25 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Я бы не отсоединилась :) Даже если бы речь шла не о знаменитом... классическом филологе, скажем, - в моем случае это сильнее, чем скрипач.

Date: 2010-01-25 07:32 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Да, знаменитость тут по боку. Главное - человек ведь, личность. Это нельзя сравнивать с абортом. Там могут быть разные причины, которые не окажутся вескими для решения отключиться от человека.

Date: 2010-01-25 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Никаких причинов, я генерально против. Даже в случае тяжелой генетической болезни. Но это касается Израиля или там Америки - в России ребенка так просто не отдашь.

Date: 2010-01-25 07:49 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Да это даже не зависит от того против ты или за.
Просто, сравнение не адекватное, по моему.

Date: 2010-01-25 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Сравнение неадекватное, это я согласна.

Date: 2010-01-25 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmar.livejournal.com
Вы бы готовы были убить почти год из своей жизни, чтоб спасти чужого вам человека?

Date: 2010-01-25 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Разумеется, - и потом, что значит "убить"? Общаться и книжки читать можно и из кровати, лэп-топ, опять-таки :)

Date: 2010-01-25 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmar.livejournal.com
Ну для меня провести 9 месяцев не вставая - это именно "убить". А насчет "разумеется" - можно поинтересоваться какая у вас мотивация так поступить. В смысле, почему жинь чужого чеговека, вожнее своей или своих близких?

Date: 2010-01-25 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Смотрите, прямо свою жизнь за другого, тем более незнакомого, я бы не отдала, жизнь и моя, и его имеет одинаковую ценность. А 9 месяцев, год, даже больше - это только время.
Я на кровати обычно работаю и развлекаюсь (в ЖЖ, главным образом), в преподавании с удовольствием сделала бы перерыв, статей бы зато дописала - меня бы сразу профессором сделали :) А близкие навещали бы. Ходить в киношку - так можно фильмы скачать, концерты - то же самое (можно подумать, я часто хожу), музеи подождут, в гости друзья ходили бы ко мне, а спортом я не занимаюсь. Эх, мечты, мечты... Иногда мечтаю о том, чтобы мне подбросили немного героину и стукнули в полицию - посодют, так я хоть все дела доделаю в тюрьме :)

Date: 2010-01-25 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
А мотивация простая: спасающий одного человека - как будто спасает весь мир.

Date: 2010-01-25 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmar.livejournal.com
Спорное утверждение, ну да ладно, а весь мир тогда зачем спасать?

Date: 2010-01-25 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
"Спорное утверждение" взято из Мишны, Сангедрин, 4:5: "Для этого и был создан Адам единственным (человеком) в мире, чтобы научить, что каждый, кто губит одну душу, считается, что он как будто погубил целый мир, а каждый, кто дает жить одной душе, - как если бы дал существовать целому миру".
Мир, конечно, несовершенен, но другого-то нет. Так и человек - несовершенен, но другого такого нет.

Date: 2010-01-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmar.livejournal.com
А Мишна это уже истина в последней инстанции? :) Мне вообще ваше мнение было интересно.

А вообще, даже в иудаизме, жизнь священна только при определенных условиях, а тогда когда это неудобно (скажем солдату или палачу), то все эти красивые философские притчи гроша ломаного не стоят...

Date: 2010-01-25 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Нет, просто данное этическое положение я как разделяю.
Солдат и палач - другое дело. Солдат, в обычной ситуации, находится на войне. Палач, опять-таки, в обычной ситуации, выполняет приговор суда; при этом в классическом еврейском законодательстве приговорить человека к смерти практически невозможно (необходимо соблюдение слишком многих заведомо практически невыполнимых условий), а в современном израильском смертной казни нет вовсе, кроме как для нацистских преступников.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 10:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios