avva: (Default)
[personal profile] avva
Мне не попадался до сих пор любопытный мысленный эксперимент "Знаменитый скрипач" (англ.). Его придумала и ввела философ Джудит Томпсон в статье про право на аборт 71-го года.

Вот краткий пересказ по-русски: представьте себе, что у знаменитого скрипача обнаружили смертельную болезнь почек. Межународное Общество Любителей Музыки провело обширные исследования и пришло к выводу, что во всем мире только у одного человека есть совместимый с скрипачем тип крови - у вас. Одной прекрасной ночью вам подмешали снотворное, похитили, положили в койку вместе с находящимся без сознания скрипачем, и соединили его кровообращение с вашим, чтобы ваши почки могли очищать его кровь от токсинов. Если вы сейчас отключите себя от аппарата, то скрипач умрет, хоть вам ничего не будет; а если не отключите, то через девять месяцев его почки восстановятся настолько, что он выздоровеет и вас можно будет разъединить. Вопрос: имеете ли вы право отключить себя от аппарата?
From: [identity profile] inka-kakadu.livejournal.com
слова "не нравится быть беременной", под которыми вы поставили свое "разумеется" - означают все-таки другое, в русском языке. Сама по себе беременность многим женщинам приносит много полезного, говоря о физич. организме, и приятного. Так что быть беременными им нравилось бы, и очень. Если бы не...

Логики про котенка нет никакой. Это уже котенок, живой и существующий в виде объективной реальности. А то, что сидит в животе через несколько недель после зачатия - ребенком, повторюсь, многим назвать сложно. У него нет принципиально важных характеристик живого и мыслящего существа. В отличие от котенка.
Это что касается субъективных ощущений, которые у каждого свои.

Объективно же - вопрос является ли эмбрион ребенком - это вопрос веры, по которым, как известно, не спорят.

А вот что следует из вашей логики ("подумаешь, выносил да сдал"), так это то, что любая мать может запросто передумать в любой момент и сдать новорожденного в детдом, не сильно напрягаясь и не сильно напрягая общественную мораль, не говоря уже об экономике.
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>означают все-таки другое

Ну, тогда рзногласий нет.
Ибо я имел в виду: идея быть беременной еще 6-7 месяцев и пережить роды не нравится женщине. Не нравится по разным причинам - физиологические проблемы, физические неудобства, социальные проблемы.

>Это что касается субъективных ощущений

Ну, субъективно не трудно дегуманизировать и вполне взрослых людей.
Так при геноциде в Руанде его идеологи называли свои жертвы "тараканами".
Это я не к тому, что сторонник лозунга "аборт=геноцид", а в илл`страцию того, что субъективность - не критерий.

>А вот что следует из вашей логики ("подумаешь, выносил да сдал"), так это то, что любая мать может запросто передумать в любой момент и сдать новорожденного в детдом

Да, я считаю, что "имеет право".
Не все, на что имеешь право, высокоморально, однако.

>не говоря уже об экономике.

Ну, аборт, конечно, экономичней.
Даже падение населения не помеха - можно пригласить гастарбайтеров, выращенных уже за счет экономики иной страны.
From: [identity profile] inka-kakadu.livejournal.com
"субъективность - не критерий" - а других нету.
И рожают - не для пополнения населения страны. Вот уж на что начхать родителям - и правильно, что начхать - так это на политические нужды. А когда не начхать - ничего хорошего не получается, как история учит.
Насчет "имеет право" - этот разговор вообще о праве не в смысле закона. Перескакивание от одного к другому - не помогает, а запутывает.
Короче, все, что я хотела сказать, Так это то, что не стоит не учитывать фактор звериной привязанности матери к выношенному ею ребенку. Если его выкинуть из системы - система развалится. Именно благодаря этому фактору человечество вообще относится к кричащим, вопящим, сопливым и гадящим детенышам по-человечески и выращивает их в родных домах с нежнностью, а не в инкубаторах.
Сами женщины - интуитивно - именно этот фактор, очень часто, берут в расчет, когда принимают решение об аборте. Как ни парадоксально.
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
Вы что, всерьез спорите с персонажем, видимо, мужеска полу, который совершенно точно знает, почему, разумеется, абсолютно все женщины делают аборты?;)
From: [identity profile] inka-kakadu.livejournal.com
и не говорите. Сама себя ругаю.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 01:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios