avva: (Default)
[personal profile] avva
Совершенно уничтожающий отзыв об историческом романе "Хоровод", действие которого происходит в 19-м веке:
"...Короткие серые осенние дни мы проводим в седле. Весело дышать этим грустным, холодным воздухом, весело запрягать маленькую мохнатую Опушку для Полины, весело подсаживать ее, облаченную в игрушечную амазонку, подбитую мерлушкой, в сафьяновое седло..."

Это отрывок из романа Антона Уткина «Хоровод». Итак, Полина намеревается ехать верхом! Но тогда лошадь для Полины следует не запрягать, а седлать!..
(это не весь отзыв, он продолжается)

Убедительно и беспощадно. Интересно, о каких еще современных исторических романах можно написать такое? Скажем, романы Акунина битком набиты - почти вызывающе - деталями быта конца 19-го века. Много ли у него ошибок/ляпов/промахов такого типа, как с этой лошадью? Я вспомнил, что лет восемь назад видел статью как раз в этом духе, критиковавшую Акунина, но не смог сейчас ее разыскать; помню лишь, что она мне тогда показалась не очень убедительной. Помнит ли кто ее или знает другие удачные и меткие "наезды" такого рода - необязательно на Акунина?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-03-23 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
видал я Уткина. там критиковать нечего, там полный, простите, пиздец в смысле текста, стиля и деталей.
в предпоследнем Акунине - "нефритовые четки" - ровно та же картина. историчность такая же, как в фильме "три мушкетера" с боярским, где дворяне рубятся окороком по кумполу и пыром по яйцам.

Date: 2010-03-23 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
"Нефритовые четки" все-таки стилизация под Конан Дойля, Агату Кристи и прочих зарубежных корифеев.

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 2010-03-23 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - Date: 2010-03-23 10:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 09:49 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Классическое у Довлатова: "Светлые локоны горничной выбивались из-под ее кружевного фартука".

Date: 2010-03-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Много, много. У него же это не всерьез все. Я помню смутно статью, о которой вы говорите (лучше помню статью Лахути, где он правильно врезал ему за "Царенко"), но собственное знакомство с несколькими страницами принесло несколько удивленно поднятых бровей :-) подробности, к сожалению, не помню.

Date: 2010-03-23 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я как раз в последние недели перечитывал немало Акунина, но только фандоринский цикл. Ясно, что в определенном смысле "не всерьез", но мне неясно, что это "не всерьез" включает в себя историческую небрежность.

(no subject)

From: [identity profile] javax-slr.livejournal.com - Date: 2010-03-24 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Кстати, в последней записи автора (которая представляет собой этот же отзыв, но несколько более развернутый) есть два слова и про Акунина. ;)

Date: 2010-03-23 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
У Акунина много ляпов, но это почти наверняка все намеренные приколы, поэтому критиковать смешно. Вот в "Азазеле" начальник департамента посылает нищего Фандорина в "костюмную", чтобы там ему костюм сшили. Я даже не уверен, что слово "костюм" тогда существовало применительно к мужскому туалету, и никаких костюмных в департаментах уж точно не было.

Date: 2010-03-25 01:45 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
+1
Акунин совершенно явно прикалывается местами, случайно таких ляпов допустить невозможно, мне кажется.

Date: 2010-03-23 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
У Акунина количество ляпов еще терпимое; а вот одна его подражательница написала провинциальный детектив, в котором в Саратов (место действия) прибывает "столичное начальство"... из Москвы! Рецензент мягко и бережно разъяснил авторше истинные реалии XIX века.
From: [identity profile] pauldol.livejournal.com
http://old.russ.ru/krug/20020913_kog.html
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Хорошо!

У Нила Стивенсона на развороте "Барочной трилогии" дается карта Европы конца XVII века с городами Брно, Таллинн, Братислава (кажется)...

Date: 2010-03-23 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] solodu.livejournal.com
У Акунина в последнем "Театре" наружные створки окон второго этажа открываются наружу.

Date: 2010-03-24 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
наружные створки - это что? ставни? или что?
и куда должны открываться наружные створки, внутрь что ли?

(no subject)

From: [identity profile] solodu.livejournal.com - Date: 2010-03-24 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slash-mouse.livejournal.com - Date: 2010-03-27 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solodu.livejournal.com - Date: 2010-03-27 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Это хороший вопрос, потому что анахронизмов полно и у Толстого - однако ж, он остаётся Толстым.
Причём, тем Толстым, которому завидовал Достоевский (в беседе с Соловьёвым) за то, что Толстой богат и может себе позволить писать медленно и более тщательно вычитывать.
Время от времени ошибки (подлинные и мнимые) обоих авторов вытаскиваются наружу. чтобы показать: глядите, ваши кумиры писали криво. Потом споры утихают, кумиры остаются кумирами и жизнь идёт дальше.
Уткин может быть и нехорош (или хорош) - равно как Акунин или Окуджава (Бушин его упрекал за неверную дату изготовления ствола Лефорше, и ещё за что-то), но критерий так же дурён.

Date: 2010-03-23 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Не сговариваясь написали каждый свой коммент :)

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2010-03-24 07:59 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
У Помяловского малиновые, как вишни, губки, а заметил это Набоков в "Даре".

Date: 2010-03-23 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Впрочем, это наезд не на историческую несуразность.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-03-23 10:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Да, анализ подобных ляпов - дело интересное. Но акунины и еще какие-то там уткины... это же заведомый гхм... не все ли равно, что они там нахимичили в своих коммерческих поделках. Не много ли чести этим бизнесменам. Интереснее было бы поглядеть, есть ли подобные неточности в романе Окуджавы об эпохе Пушкина. Или в повести Пушкина об эпохе Екатерины. Или в исторических книгах Тынянова. Или в романе А.Н.Толстого о Петре Первом. Не верится, что у классиков всё гладко.

Попутно было бы приятно убедиться, что классика не зря зовется классикой, и что ляпы ее ничуть не портят. Как известные ляпы в лучших комедиях Гайдая и Рязанова, например.

Хотя и раздраконить третьесортные "исторические" поделки за ляпы тоже дело неплохое. Повод освежить свои знания об эпохе.

Только авторам критик не стОит доверять на все сто процентов. Иногда они увлекаются стандартизацией прошлого. Таких-то вещей, мол, быть не могло, и точка. А вдруг бывали исключения?

Date: 2010-03-24 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] topohod.livejournal.com
По хорошему, писатели перед написанием подобных вещей неплохо вычитывают книги той эпохи и ездят на место событий. У Пелевина, думаю ляп найти было бы трудновато.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-03-24 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] topohod.livejournal.com - Date: 2010-03-24 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2010-03-24 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] topohod.livejournal.com - Date: 2010-03-24 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] status-constr.livejournal.com - Date: 2010-03-24 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] topohod.livejournal.com - Date: 2010-03-24 02:20 pm (UTC) - Expand

Смотря для чего

From: [identity profile] status-constr.livejournal.com - Date: 2010-03-24 02:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Как много восклицательных знаков в этом отзыве!

Date: 2010-03-24 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com
Это признак хорошей критики.

(no subject)

From: [identity profile] fyz.livejournal.com - Date: 2010-03-24 12:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-23 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/
http://www.zakharov.ru/component/option,com_books/task,book_details/id,29/Itemid,43/ - но это не наезд, это тройное ку с приседом.
From: [identity profile] krace.livejournal.com
— Весело дышать этим грустным, холодным воздухом...
— А по-моему, ты говно.

(no subject)

From: [identity profile] gdy.livejournal.com - Date: 2010-03-31 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-24 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Вслед (http://feb-web.ru/feb/pushkin/music/texts/v04/D04-409.htm) за Байроном Пушкин допустил в рукописи грубую ошибку, которую успел исправить до выхода книги в свет по указанию Дашкова. В посланной Вяземскому рукописи были стихи:

Давно кизлярами немыми
В пучину вод опущена.

Между тем стражей гарема зовут «кызларбаши» (или «кызларагаси»), а слово «кизляр», употребленное Байроном в значении гаремных смотрителей, есть прочтенное на английский лад (kislar) турецкое «кызлар», что значит «девушки».

Date: 2010-03-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Это также красивый пример того, как на морфологию заимствованного слова навешивается морфология языка, в который оно заимствовано. Еще примеры - рельсы, чипсы, бегемоты, херувимы.

(no subject)

From: [identity profile] flisa.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:37 am (UTC) - Expand

Забавно

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2010-03-25 06:41 am (UTC) - Expand

Re: Забавно

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-03-25 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-24 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Напомню известный ляп: упоминание подсолнухов в "Князе Серебряном".

Date: 2010-03-24 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
У Гора Видала в "Юлиане" (роман о римском императоре 4 века н.э.) какое-то помещение пахнет сосной и эвкалиптом.

(no subject)

From: [identity profile] lestp.livejournal.com - Date: 2010-03-24 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2010-03-25 12:16 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-24 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Пикуля, как понимаю, не упоминают из милосердия? :-)

Date: 2010-03-24 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Или потому, что его книги уже вышли из употребления, и их анализировать слишком неинтересно. Как неинтересно анализировать всеми забытый кинофильм "Лермонтов".

Date: 2010-03-24 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] topohod.livejournal.com
Лошадей до сих пор и запрягают и седлают. Так что ничего тут особо исторического нет. Просто незнание русского языка.

У одного из современных писателей я как-то видел «рубить дрова» вместо «колоть дрова», но он публиковал рассказ в интернете и очень быстро всё поправил.

Date: 2010-03-24 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] latakot.livejournal.com
...а дрова до сих пор и рубят, и колят...

(no subject)

From: [identity profile] topohod.livejournal.com - Date: 2010-03-24 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latakot.livejournal.com - Date: 2010-03-24 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] topohod.livejournal.com - Date: 2010-03-24 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latakot.livejournal.com - Date: 2010-03-24 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] topohod.livejournal.com - Date: 2010-03-24 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-03-24 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karta-ostrova.livejournal.com - Date: 2010-04-19 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-03-24 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-03-24 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2010-03-24 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] kandidych.livejournal.com
Посмотрите форум на сайте http://www.fandorin.ru/main.html

Там каждую книгу Акунина очень подробно рассматривают, в том числе, и на наличие "плюшек" в тексте.

Date: 2010-03-24 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] chereisky.livejournal.com
Акунин внимательно следит за поиском "плюшек" в своих произведениях и, когда считает нужным, реагирует на такие находки. Вот два примера:
- В 2001 г. Акунин "авторизовал" портрет якобы Фандорина, приобретенный им у антиквара и висящий у негов кабинете. На фоне этого портрета он не раз фотографировался для интервью. Однако дотошные читатели обнаружили, что джентльмен на портрете никак не может быть Фандориным, ибо одет в мундир студента Института инженеров путей сообщения. Биография Фандорина к тому времени уже была расписана Акуниным до возраста, не оставлявшего ему решительно никаких шансов учиться в этом институте. По-видимому, вопросы о пресловутом портрете надоели писателю настолько, что в сборник "Нефритовые четки" был включен рассказ "Из жизни щепок", в котором Фандорин для маскировки появляется в студенческом путейском мундире, а некая художница пишет его портрет в таком виде. Элегантный выход из ситуации, ничего не скажешь.
- Одного из персонажей трилогии о монахине Пелагии зовут Матвей Бенционович Бердичевский - крещеный еврей, служащий помощником губернского прокурора. Читатели отметили,что Бердичевский никак не мог быть Бенционовичем, поскольку при крещении должен был получить новое отчество по имени крестного отца (в данном случае архиерея Митрофания). Поскольку "Пелагиада" закончена и исправить в ней уже ничего нельзя, Акунин счел нужным вставить в последнюю свою книгу "Весь мир театр" эпизод с крещением верного вассала Масы, где крестным отцом выступает Фандорин. Соответственно новокрещеный Маса становится Масаилом Эрастовичем - тем самым сигнализируя читателям "Мол, знаем, знаем".

Date: 2010-03-24 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Судя по смертельной скуке, которой вызывают у меня все произведения Акунина, которые я пытался читать, подозреваю, что все мёртвые слова там употреблены к месту и тщательно проверены в старых пыльных словарях и энциклопедиях.

Date: 2010-03-24 11:16 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
:-)

Date: 2010-03-24 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] eoai.livejournal.com
Какой контраст между отзывом и комментариями. Словно два разных человека написали.

У Акунина про Японию интересно. Похоже даже, что он сознательно вписывал стереотипы, сложившиеся в России о Японии.

Date: 2010-03-24 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
гм. Безотносительно к анахронизмам и незнанию значений слов. А сама конструкция приведенной фразы - это у автора всерьез или пародия?

"весело запрягать маленькую мохнатую Опушку для Полины, весело подсаживать ее [Опушку? Полину?], облаченную в игрушечную амазонку, подбитую мерлушкой [кто подбит? Полина? амазонка? Опушка?], в сафьяновое седло [облаченная в сафьяновое седло?]..."

Date: 2010-03-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
ОБ ЭТОМ И НЕ ГОВОРЮ - ИЗ МИЛОСЕРДИЯ! :)

(no subject)

From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com - Date: 2010-03-24 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuladno.livejournal.com - Date: 2010-03-26 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-24 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Почитал комментарии по ссылке. Автор отзыва упорно пишет с включённым капс локом. Блондинка?

Date: 2010-03-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
СТАРАЯ СЕДАЯ! 59 ЛЕТ! ПЛОХО ВИЖУ! ТАК УДОБНЕЕ!

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2010-03-24 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com - Date: 2010-03-24 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2010-03-24 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2010-03-25 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com - Date: 2010-03-25 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2010-03-25 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com - Date: 2010-03-25 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2010-03-25 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com - Date: 2010-03-25 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2010-03-25 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com - Date: 2010-03-25 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukutz.livejournal.com - Date: 2010-03-27 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonofnovember.livejournal.com - Date: 2010-03-25 09:35 am (UTC) - Expand

одно другому не мешает

Date: 2010-03-24 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] liquidman.livejournal.com
седлать - вешать седло со стременами, а запрягать - от слова подпруга кажется, т.е приделывать средства управления лошадью.
из википедии(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D1%8C):
Подпруга (амуниция) — широкий прочный ремень, предназначенный для удерживания седла (у упряжных лошадей седелки). Охватывает корпус лошади снизу и с обоих боков пристегивается к седлу. Бывают из кожи, тесьмы и прочих материалов. Некоторые виды седел имеют по 2-3 подпруги.

Re: одно другому не мешает

Date: 2010-03-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
ЗАПРЯГАТЬ; запрячь или запречь, закладывать, за ложить; впрягать, впрячь; привязывать посредством упряжи лошадь или иное упряжное животное к повозке: заставлять людей или животных везти, тащить что.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 10:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios