avva: (Default)
[personal profile] avva
У Ричарда Липтона в блоге наткнулся на простое и красивое доказательство того, что есть бесконечно много простых чисел; правда, оно опирается на недоказанную пока гипотезу:

Теорема. Если гипотеза Гольдбаха верна, то есть бесконечно много простых чисел.
Доказательство: предположим, что число простых чисел конечно, и P - самое большое среди них. Но тогда 2P+2 не может быть представлено в виде суммы двух простых чисел. Мы пришли к противоречию с гипотезой Гольдбаха.

Мне оно понравилось, но все-таки немного мешает то, что надо предполагать гипотезу Гольдбаха верной. После определенных усилий мне удалось снять это требование. Моя версия доказательства:

Теорема: Есть бесконечно много простых чисел.
Доказательство: Предположим, что число простых чисел конечно, и P - самое большое среди них. Согласно теореме Грина-Тао, существует арифметическая прогрессия, состоящая из P+1 простых чисел. Применяя принцип Дирихле, мы видим, что эти P+1 простых чисел невозможно уместить среди P чисел от 1 до P, поэтому наибольшее из них будет больше P, и это противоречит нашему предположению.

Липтон называет такие доказательства первоапрельскими; в его записи и комментариях есть еще несколько примеров, среди них есть поинтереснее того, что я процитировал. Особенно мне понравилось доказательство того, что в любой достаточно большой компании людей найдутся либо двое дружащих между собой, либо двое недружащих между собой.

Хоть это и не совсем тот жанр, мне кажется, стоит также упомянуть топологическое доказательство бесконечного количества простых чисел Фюрстенберга.

Если у вас есть идеи других первоапрельских доказательств, предлагайте в комментариях!

Date: 2010-04-02 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
если годятся доказательства других штук, то знаю смешное доказательство теоремы пифагора

Date: 2010-04-02 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Конечно.
Хотя я лично в прошлом году пролистал книгу, целиком посвященную доказательствам теоремы Пифагора, и наверное прочитал их достаточно до конца жизни.
Но пусть это вас не остановит :)

Date: 2010-04-02 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
Пусть дан прямоугольный треугольник с катетами а ,b и гипотенузой с и одним углом при гипотенузе α.
Из признака равенства треугольников следует, что для определения площади прямоугольного треугольника S достаточно угла и длины гипотенузы S=f(α,c).Откуда из пи теоремы следует (анализа размерности), что S=с^2*F(α), проводя высоту из прямого угла, разбиваем прямоугольный треугольник на два подобных (теперь катеты стали гипотенузами). Площадь треугольника выражается через суммы двух S=S1+S2. с^2*F(α)= a^2*F(α)+ b^2*F(α)
Откуда с^2= a^2+ b^2

Книжка Баренблатта (он кажется взял пример у Мигдала)

Date: 2010-04-03 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] max-i-m.livejournal.com
Theorem: There are infinitely many composite numbers.
Proof: Suppose there are finitely many of them. Consider their product.

Date: 2010-04-03 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] max-i-m.livejournal.com
Видимо у меня более широкое определение "первоапрельского доказательства".

Date: 2010-04-03 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А по-моему, есть только два составных числа: 1, в честь первого апреля, и 42, в честь смысла вселенной. А ваше доказательство неверно :-)

Date: 2010-04-03 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Да, надо еще в квадрат возвести :)

Date: 2010-04-03 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Напоминает способ измерить высоту здания с помощью осциллографа.

Date: 2010-04-03 02:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
Барометра...

Date: 2010-04-03 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Есть разные варианты.

Date: 2010-04-03 02:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гуглу они (вроде) неведомы. Расскажите, пожалуйста.
Текст о барометре широко известен.

Date: 2010-04-03 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да, посмотрела, действительно про барометр классический текст. Дальше уже, похоже, до меня дошло когда-то по принципу испорченного телефона.

Date: 2010-04-03 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] arcbishop.livejournal.com
Что-то я не понял, чем это принципиально от классического док-ва отличается?
Возьмем произведение всех простых чисел + 1, получим P-плюс первое простое число.

Date: 2010-04-03 02:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
Такого классического доказательства нет.
Контрпример сами постройте.

Date: 2010-04-03 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] dimmik.livejournal.com
Шота вы гоните, кмк.
Такое доказательство таки есть, оно вполне очевидно и работает.
Остаток от деления на любое из [нашего набора всех] простых чисел будет единица.

Что именно вам не нравится?

Date: 2010-04-03 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
Подозреваю, анониму не нравятся неточности в формулировке, которые превращают верную идею в неверное доказательство.

Date: 2010-04-03 11:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Произведение первых n простых чисел плюс один - не простое число вообще говоря (вообще говоря значит -не при каждом n).
Вы правы, оно не делится на любое из n первых простых, но это еще недостаточно, вообще говоря, чтобы быть простым.
Контрпример найти легко. Рекомендую сделать это, чтобы развеять давнее заблуждение.

Вам понятно теперь?
В классическом доказательстве НЕ говорится, что это число простое.

Date: 2010-04-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arcbishop.livejournal.com
ок, говорится что оно должно делиться на простое не из набора. какая разница? Вопрос не об этом был.

Date: 2010-04-04 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmik.livejournal.com
Ну вы второй раз за обсуждение (если это вы были) говорите про контрпример.
Почему вы его еще не привели?

BTW, если оно не простое, значит оно делится на одно из простых чисел.
Из того что оно не делится ни на одно из нашего набора (напомню, в наборе - ВСЕ простые числа), следут не то что оно простое, а что ЛИБО оно простое, ЛИБО есть еще одно простое число кроме наших, на которое это самое число делится.

И в том и в другом случае у нас есть ЕЩЕ ОДНО простое число, которое не входит в набор "всех простых чисел", что и требовалось доказать.

Я удивлен что такому умному анониму, который уже который раз грозится привести контрпример, приходится разжевывать такие элементарные вещи.

Date: 2010-04-04 06:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Отвечаю на ваш вопрос "Почему вы его еще не привели?" - Потому что я рекомендовал потрудиться самостоятельно (понимаете?) и построить контрпример к утверждению "Произведение первых n простых чисел плюс один есть простое число". Это утверждение не верно.

"который уже который раз грозится" - это уже на вашей совести или умении читать пусть останется, как и прочие переходы на личности.

Доказательство я знаю, спасибо. Я хотел подчеркнуть, что у ознакомившихся с ним часто остается заблуждение, к которому можно построить контрпример. Вам понятно.

Date: 2010-04-05 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] dimmik.livejournal.com
"Потому что я рекомендовал потрудиться самостоятельно (понимаете?) и построить контрпример к утверждению "Произведение первых n простых чисел плюс один есть простое число". Это утверждение не верно."
Ну я понимаю, если бы речь шла о семинаре и вы на нем были бы преподавателем.
Или, скажем, вы были бы хотя бы пользователем fregimus или, скажем, Анатолием Вассерманом (хотя он не страдает менторским тоном и свои утверждения обосновывает).
А так, анонимно, ваши посты воспринимаются как изречения того самого стратега, которым каждый мнит себя со стороны.

Date: 2010-04-05 10:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я просто ответил на Ваш вопрос - почему я не привожу контрпример. Вы хотели (надеюсь) получить ответ, Вы его получили.

Речь шла об очень простом математическом утверждении. Вам оно неинтересно или Вы в него верите, или даже не верите - промолчите. Не стоит для его обсуждения привлекать слова "грозится", "менторский тон", Анатолия Вассермана и прочее, мне так кажется. Речь шла о простой арифметике - перемножить несколько чисел, прибавить один итд. Такие дела.

Не затрудняйтесь с ответом. Всех благ.

Date: 2010-04-03 02:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Так ведь доказываемое утверждение используется при доказательстве теоремы о прогрессии!
Так что это не честно.

Date: 2010-04-03 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Тут главное не начать по кругу бегать

Date: 2010-04-03 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Придумал доказательство, что простых бесконечно много.
От противного: пусть их К. Тогда их произведений в количестве, не большем М, не больше, чем некий многочлен от М (К-й степени).
А все натуральные до 2^М так представимы. Противоречие.
Если расписать, то будет выглядеть внушительно, вполне себе первоапрельски :)
(deleted comment)

Date: 2010-04-03 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Круто :) Но сразу протухнет, когда докажут, что P=NP.
(deleted comment)

Date: 2010-04-03 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Упс, я перепутал. Это был коммент к последнему доказательству в основном тексте.

Date: 2010-04-03 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
Можно доказать теорему Пифагора через основное тригонометрическое тождество. Это сделать просто, не буду на этом останавливаться. Куда интереснее вопрос, можно ли во избежание порочного круга доказать основное тригонометрическое тождество, не пользуясь теоремой Пифагора?
Пришло в голову разве что вот что:
cos2t + sin2t = cos2t ­- i2sin2t = (cost ­- i·sint)(cost + i·sint) = (cos(­-t) + i·sin(­-t))(cost + i·sint) = eit·e­-it = eit ­- it = e0 = 1.
Но подозреваю, порочный круг может обнаружиться и здесь :)

Пятый Постулат

Date: 2010-04-03 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
К нам на кафедру когда-то прислали "доказательство" Пятого Постулата, основанное как раз на этой идее :)

"Аффтар" там исходил из того, что теорема Пифагора эквивалента Пятому Постулату, и доказывал её как раз через основное тригонометрическое тождество, которое у него обосновывалось при помощи рядов.

Ну а дальше он всего лишь воспользовался "всем известными формулами" a=c*cos t, b=c*sin t. "Порочный круг" был именно в этом -- не было учтено то обстоятельство, что вывод этих формул опирается на принципы подобия треугольников, а там нужна аксиома параллельных.

Трактат сопровождался, как это обычно бывает, цитатами из "великих" :) В частности, цитировался Эйнштейн: "Существует только одна истина, в то время как число заблуждений бесконечно" :) Любят господа ферматисты, трисектристы и прочие "квадратурщеги" немного "поморализировать"! :)

Re: Пятый Постулат

Date: 2010-04-03 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
Вот это да! Очень интересная история. Сразу вспоминается, как Мартин Гарднер писал, что его уже достали трисектристы, и он ответил особенно настойчивому: «Не ждите признания своих работ, математическое сообщество не пойдет на это ни за что, а то все поймут, как же они заблуждались раньше», — или что-то типа того :)

мыслепатология

Date: 2010-04-03 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Есть много способов избавляться от таких персонажей. Например, иногда их удаётся "сводить" друг с другом. Типа, а вот вы знаете, тут есть ещё один товарищ, который этой же проблемой интересуется! Мы можем дать вам его адрес :)

В итоге, говорят, помогает -- это что-то типа тушения лесных пожаров при помощи пускания "встречного огня"! :)

Очень многое зависит от степени "разумности" того или иного "изыскателя". Бывают люди сравнительно "тихие", и в общении с ними достаточно какой-то короткой разъяснительной беседы. Ко мне как-то после лекции заявился "трисектрист" с массой чертежей. Он указал на некие точки и сказал, что если они лежат на окружности, то это решает задачу трисекции угла :) При этом он смог внятно объяснить свои построения, после чего я фактически при нём написал уравнение второго порядка, из которого было ясно, что кривая являет собой гиперболу :) Ну, а тот факт, что при помощи пересечения окружности с гиперболой нужное построение легко осуществляется -- это было так или иначе очевидно. Человек сказал что-то типа "очень жаль", и на этом, скорее всего, успокоился.

А бывают случаи и похуже. У нас в области есть "ферматист", который через приёмную Президента (!) подавал на рассмотрение свои "изыскания". Они попадали сначала в областную администрацию, потом нашему ректору, а оттуда на нашу кафедру (поскольку там "алгебра"). Пришлось давать "официальное" заключение! :)

При первой попытке оказалось, что он от уравнений типа x^3=ab переходил к a=y^3, b=z^3. Интересно, что о взаимной простоте он был осведомлён, но заявлял, что это "и без того верно"! :) Пришлось привести пример числа 216.

А через пару лет он снова направил такой же запрос. "Доказательство" осталось почти таким же. Правда, он убрал оттуда почти неизбежно присутствующую в таких случаях "поучительную" или "философскую" часть -- в ней даже "Конёк-Горбунок" у него упоминался! :) Однако, наряду с этим, он разложил степень целого числа теперь уже в произведение каких-то вещественных чисел, и смело перешёл к точно таким же равенствам -- числа оказались кубами целых! Не удивительно, что тут же возникло "противоречие" :)

Я счёл, что это уже полная "клиника", и если я читаю подобные "опусы", то только ради изучения "мыслепатологии" :) То есть должно быть что-то "свеженькое" и "новенькое". Так что пришлось передать своё мнение о том, что "товарисч" слегка нездоров, с просьбой не присылать более к нам его "изысканий".

Re: мыслепатология

Date: 2010-04-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
Очень поучительно, спасибо :)

Date: 2010-04-03 09:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Первоапрельское доказательство первой теоремы Гёделя о неполноте.

"Машина Тьюринга номер N останавливается при пустом начальном состоянии ленты" -- утверждение формальной арифметики. Если для всех таких утверждений существует либо доказательство, либо опровержение, то проблема останова разрешима. QED.

Date: 2010-04-03 09:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хотя нет, это в другом смысле первоапрельское доказательство (в каком именно is left as an exercise).

Date: 2010-04-03 09:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
Можно ещё доказывать формулу для биномиальных коэффициентов C(n, k)=C(n, n-k) через двойственность Пуанкаре гомологий-когомологии для случая n-мерного тора.

Date: 2010-04-03 10:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
теорема W. H. Mills'а (1947) говорит, что существует число А такое, что floor(A^(3^n)) простое для всех n.

Date: 2010-04-03 07:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Две апрельские теоремы (англ.).

Theorem: most prime numbers are even.
Proof: pick up any math text and look for a prime number. The first one you find will probably be even.

Theorem: all numbers are boring.
Proof (by contradiction): suppose x is the first non-boring number. Who cares?


Два апрельских приёма вычисления.

Допустим, мы хотим вычислить ln числа (не слишком большого или маленького), а калькулятор этого не позволяет, но позволяет вычислять sqrt. Тогда логарифм можно вычислить приближённо, нажав 10 раз на sqrt, потом вычтя единицу и умножив результат на 1024.

Допустим, мы хотим оценить число секунд в году, но не хотим вычислять выражение 60 * 60 * 24 * 365. Тогда вспомним, что за год Земля проходит длину своей орбиты, т. е. π * диаметр орбиты. Известно, что диаметр есть 300 млн км, а скорость движения Земли по орбите – 30 км/сек. Значит, время оборота по орбите равно (π * 300 млн / 30) сек. ≈ 31.5 млн сек.


Два апрельских упражнения.

Доказать, что эти четыре выражения тождественно равны.
Image

Доказать, что эти четыре выражения тождественно равны.
Image

Date: 2010-04-06 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hirou.livejournal.com
извините, туплю уже минут десять. Первое из двух последних выражений сразу "доказал", а второе в упор не понимаю. На какой букве подвох?

Date: 2010-04-06 07:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ммм… уточните, с каким именно выражением проблемы. С самым последним (четвёртым во втором задании)?

Date: 2010-04-07 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] hirou.livejournal.com
со второй четверкой выражений

Date: 2010-04-07 01:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Попробуйте начать с проверки шестнадцатого множителя.

Date: 2010-04-07 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hirou.livejournal.com
аагрх. Мда, учим алфавит.

Date: 2010-04-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
В книге: J. H. Spencer, Ten Lectures on the Probabilistic Method (из которой в некотором смысле "выросла" книга "The Probabilistic Method"), с помощью Локальной Леммы Ловаса доказывается, что всегда есть injective function из множества размера N в множество размера 8N. Эта книга есть на books.google.com ; см. стр. 61.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 08:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios