avva: (Default)
[personal profile] avva
1. Лекция Андрея Зализняка "Некоторые проблемы порядка слов в истории русского языка". Очень интересная. О том, как слова типа "бы", "мол", "же", "ся" используются в древнерусском языке - и в современном русском. Об энклитиках и законе Вакернагеля - и если эти слова вам незнакомы, как раз стоит прочитать, потому что Зализняк очень простыми словами, доходчиво и интересно все объясняет для неспециалистов. Захватывает. Рекомендую.

2. Ричард Фейнман: Cargo Cult Science. Я перечитал на днях эту классическую речь Фейнмана (он прочитал ее в 74-м году выпускникам Калтеха), потому что в Hacker News была дискуссия о ней. Кое-что в ней я успел забыть, и перечитал с удовольствием. Про эксперимент Милликена и последующие измерения заряда электрона, например. Самое главное там, конечно - про "карго-культ" и то, что Фейнман называет научной честностью.

Есть и русский перевод, потому что эта речь почти без изменений вошла в книгу "Surely you're joking, Mr. Feynman!", так что соответственно можно ее прочитать в последней главе перевода "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!". А вообще-то, если вы не читали эту книгу целиком, то я очень рекомендую отложить все другие и заняться этим. Это одна из тех книг, которую всем, вообще всем очень стоит прочитать - и одновременно одна из самых интересных и захватывающих книг, что я знаю.

Date: 2010-05-25 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Давно и настоятельно советую всем окружающим читать Фейнмана. Огорчает, что некоторые ставят "Surely You're Joking" в один ряд с какими-нибудь "Физики шутят".

Date: 2010-05-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, встречалось такое отношение, и действительно огорчает.

Date: 2010-05-25 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Интересно, завтрашнюю лекцию Зализняка из большого зала Политехнического будут транслировать или нет?
http://www.polit.ru/lectures/2010/05/19/zaliznyak.html

Date: 2010-05-25 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
отчего же "завтрашнюю", если написано, что она (лекция) ожидается 28-го, а сегодня только 25-е? :)

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2010-05-25 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com - Date: 2010-05-26 05:25 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-25 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Вот из летописи XII века: зять ти ся король кланяет. Речь идет о галицком князе, у которого зятем является не кто иной, как венгерский король. Это всё сообщает гонец, присланный из Венгрии к галицкому князю.

В современном галицийском украинском отдельное ся все еще живо. Не треба ся встидати рідної мови! Бачимо третім воком же ніц сі не змінило.

Date: 2010-05-25 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
В этой связи мне стало интересно, сохранились ли там остальные безударные личные местоимения, как это следует из речи А.А.З.
Вы не знаете?

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-05-25 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2010-05-25 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuchs.livejournal.com - Date: 2010-05-26 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2010-05-26 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2010-05-31 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] afuchs.livejournal.com - Date: 2010-05-31 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2010-05-31 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2010-06-01 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2010-05-31 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] status-constr.livejournal.com - Date: 2010-05-25 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-05-25 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] status-constr.livejournal.com - Date: 2010-05-26 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-05-27 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] status-constr.livejournal.com - Date: 2010-05-27 04:08 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-25 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ха, как раз сейчас Фейнмана читаю - но другое, его лекции по физике (очередной подход к штанге). Забавно, как его подход к научному процессу контрастирует со всеми, похоже, подходами философов науки из курса, который я слушаю одновременно.

Date: 2010-05-25 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Спасибо за лекцию!!

Date: 2010-05-25 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Фейнман молодец. Спасибо за Зализняка, он тоже молодец, а я эту лекцию чего-то пропустил.

Date: 2010-05-25 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Как раз только закончил книгу Фейнмана. Замечательная книга, но русский перевод жуткий.

Date: 2010-05-25 05:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хм, любой старый маразматик может позволить себе попричитать как и Фейнман, что молодёжь не та пошла, трава на такая зеленая и т.п.

Я изучил дальнейшую историю этих исследований. В следующих экспериментах не было ссылок на Янга. Никто не использовал его приемов - коридор не ставился на песок, и вообще никто не принимал таких мер предосторожности. Просто по-старому продолжали запускать крыс, не обращая внимания на великие открытия Янга, а на его работы не ссылались, так как он не открыл ничего нового в поведении крыс. На самом деле он открыл все, что надо делать, чтобы узнать что-то о крысах. Но не замечать подобных экспериментов - типично для науки самолетопоклонников.

Так как же тогда Янг остался в дураках, если он такой хороший учёный?

Теоретически, наука должна устанавливать истину. Так же как милиция должна ловить преступников. Теоретически. На практике же, как мы знаем, менты частенько сами крышуют криминал. А уж обобрать пьяного -- вообще святое дело. Подобным же образом обстоит дело и с наукой.

О честности может говорить лишь дитё, старый маразматик, жулик или болтун. Человек -- животное, а смысл жизни животных -- жрать друг друга и конкурировать по Дарвину. Если в деревне это не напрягает и как-то уходит на дальний план, то в большом городе не каждый может выносить обращенных на себе миллионов голодных взглядов.
Image
Вот люди и выдумывают себе сказки про деда мороза, бога, любовь, разумность человека и т.п. А по сути это всё не более чем уход от реальности. Тут как с экономическим кризисом: никто не бомбил заводы, никто не грабил банки, никто не калечил рабочих, а там не менее экономический кризис. Откуда? Из-за крушения массовой иллюзии.

Date: 2010-05-25 06:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Анатолий, пишите еще про книги, которые читаете (и особенно про те, что нравятся).
Того же Фейнмана я бы никогда не прочитал, если б не ваше упоминание о нем.
Вопчем - спасибо, пишите еще :)

Date: 2010-05-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо. Мне действительно чаще надо это делать, я буду стараться.

+1

From: [identity profile] foranswers.livejournal.com - Date: 2010-05-26 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-05-26 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-25 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] don-sanches.livejournal.com
Не знаю как этот перевод, но перевод Сергея Ильина - полный отстой.

Date: 2010-05-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
еще у фейнмана есть забавная книжка Tuva or Bust!
Приложена грампластинка с тувинским пением.

Date: 2010-05-25 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Только перевод по ссылке местами клинический.
Во время конференции я жил в Еврейской богословской семинарии, где учились молодые раввины - полагаю, что они относились к православной церкви.
Насколько я понимаю, к нормальному старому переводу О. Л. Тиходеевой, М. Шифмана добавили дикое творение Н. А. Зубченко.
Edited Date: 2010-05-25 06:39 pm (UTC)

Date: 2010-05-25 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я этот перл где-то раньше видел.

(no subject)

From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - Date: 2010-05-25 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2010-05-25 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-05-25 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-05-25 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nakaryak.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-25 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
О, спасибо за ссылку, очень интересная лекция!

Date: 2010-05-26 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Всегда пожалста :)

Date: 2010-05-25 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
Интересная лекция. Спасибо!
Учу сейчас румынский, находятся общие черты с древнерусским :)

Date: 2010-05-25 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] omened-drunkard.livejournal.com
Интересное совпадение, как раз сейчас перешёл к последней главе Surely you're joking. Абсолютно согласен с тем, что это одна из самых интересных и захватывающих книг. Уже скачал «продолжение» What Do You Care What Other People Think.

Кстати, ни у кого не завалялся фильм Infinity (http://en.wikipedia.org/wiki/Infinity_(film)) про ранние годы Фейнмана? Нашёл только на бухте, но там на раздаче никого.

Date: 2010-05-26 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Фильма у меня нет. Продолжение тоже хорошее, но не ожидайте такого же мощного качества, как в первой книге.

(no subject)

From: [identity profile] omened-drunkard.livejournal.com - Date: 2010-06-03 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-25 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Вчера Петя же этого еще не знал - что-то очень слух режет.
Вчера же Петя этого еще не знал - так вот как-то правильнее звучит, по-моему.

Date: 2010-05-25 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kingoleg.livejournal.com
к 1. Вместо "же" иожно подставить "бля". Тоже ни чего получается.

Date: 2010-05-26 08:24 am (UTC)
zhiva: (Default)
From: [personal profile] zhiva
http://elementy.ru/lib/431049 - 502 Bad Gateway
:(

Date: 2010-05-26 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
кажется, весь сайт упал. Надеюсь, скоро встанет.

Date: 2010-05-26 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] fedorefr.livejournal.com
Фейнман отлично пишет, но какой же он хвастун! Даже став знаменитостью, он, похоже, не избавился от какого-то комплекса неполноценности. Это, впрочем, бросается в глаза не сразу.

Date: 2010-05-26 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Интересно, а порядок энклитик в разных языках случаен, или есть какие-то осмысленные закономерности?

Date: 2010-05-26 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
1. Зализняк отлично рассказывает -- всё логично и структурно. У меня даже возникла иллюзия, что это древнерусский язык строен и логичен, в отличие от современного, который совсем уж варваризировался и деградировал. Так что аж кажется, будто древний праязык был плановым, а не саморазвился.

Кстати, где-то у Вас зашла речь о сравнении русского "ли" с английским "if". Тот факт, что "ли" -- энклитика, по крайней мере объясняет некоторое неудобство построения фразы...

2. Фейнмана читал не так давно и получил большое удовольствие, несмотря на плохой перевод. Иногда рассказываю друзьям байки оттуда. ;)

Date: 2010-05-26 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
2. А вы прочитайте в оригинале, вы же можете, наверное? Оно того стоит.

1. Да. Именно поэтому мне жаль, что "или" не вошло в стандартный язык и осталось просторечным/диалектным по стилю (я имею в виду конструкцию "я хочу знать, или..."

(no subject)

From: [identity profile] janatem.livejournal.com - Date: 2010-05-26 07:35 pm (UTC) - Expand

чудное

Date: 2010-05-26 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
У нас в Новгороде на раскопках школьники любят поиграть в то, что они нашли грамоту. Сами что-нибудь такое нацарапают, с их точки зрения древнерусское. Так вот достаточно одной перестановки энклитик, если они там случайно встретятся, чтобы уже больше ни о чём не разговаривать.


Прекрасный сценарий выработки и переноса "правил" по отсеву неудобных нарративов.

Re: чудное

Date: 2010-05-26 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
"If you don't publish such a result, it seems to me you're not giving scientific advice. You're being used."

Комбинация "Зализняк" и "Фейнман" вместе - убийственны.

Лингвистика - как пример научного каргокульта.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:41 am
Powered by Dreamwidth Studios