avva: (Default)
[personal profile] avva
Комменты о чем угодно.

Хотите об этом поговорить?

Date: 2010-06-08 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] adp.myopenid.com (from livejournal.com)
Как бы так доказать, что сумма двух имеющих мало различных корней полиномов над комплексным полем имеет всегда много корней? Точнее, что максимальная из степеней a(t), b(t), a(t)+b(t) строго меньше числа различных корней a(t)b(t)c(t).

Date: 2010-06-08 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не вполне понял вопрос (и уточнение). Если a(t)=b(t)=c(t)=t^2, то у произведения есть только один корень, а максимальная из степеней равна 2.

Date: 2010-06-08 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] adp.myopenid.com (from livejournal.com)
В пылу текущей работы забыл, конечно же, важное условие :-) a, b и c - взаимно простые.

Date: 2010-06-08 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Все равно неясно: пусть a(t)=t^100, b(t)=t-1, они взаимно простые, максимальная степень равна 100, корни есть только 0 и 1. Кроме того, в вашем уточнении с одной стороны участвует c, с другой нет.

Date: 2010-06-08 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] adp.myopenid.com (from livejournal.com)
1. Да, извиняюсь, имелось в виду, c(t)=a(t)+b(t).
2. В вашей первой реплике по-хорошему должно быть c(t)=2t^2, что я проигнорировал, потому что на число различных корней это не влияет, а полиномы всё равно не взаимно просты, что важнее.
3. a(t)=t^100, b(t)=t-1, c(t)=t^100+t-1. Утверждаю, что у c(t), по меньшей мере, 99 различных корней, не равных 0 и 1.

Жду фидбек, чего я ещё успел налажать :-)

Date: 2010-06-08 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
полином степени n над полем комплексных чисел имеет ровно n корней с учетом кратности. если среди них мало различных, то это значит, что этот полином имеет общий делитель со своей производной (все кратные корни с кратностями на 1 меньше, чем у исходного полинома).
не совсем понял, какое именно неравенство надо доказать, но из этих соображений должно получиться.

Date: 2010-06-08 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] adp.myopenid.com (from livejournal.com)
Полином степени n имеет общий делитель со своей производной, даже если у него n-1 различных корней. Приведённый вами простейший факт мне был, разумеется, известен.

Надо доказать, что число различных корней полинома a(t)b(t)c(t), если a(t), b(t) и c(t)=a(t)+b(t) взаимно просты, больше максимальной из степеней a(t), b(t).

Пожалуйста, расшифруйте ваше последнее предложение, а то оно выглядит довольно странно :-)

Date: 2010-06-09 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] adp.myopenid.com (from livejournal.com)
На самом деле у Ланга уже нашёл. Но всё равно спасибо :-)

Date: 2010-06-08 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vnutri-sobaki.livejournal.com
На самом деле рассуждения с НОДом многочлена и производной действительно помогают.
Без ограничения общности, степени a и с равны между собой и не меньше степени b.
Пусть НОД(a, a') = p, НОД(b, b') = q.
Количество различных корней у, например a, это степень многочлена a/p. Обозначим ее через n, а для b, соответственно, m.
Нам надо оценить степень r = (a+b)/НОД(a'+b', a+b).
Рассмотрим (a'/p)(a+b) - (a/p)(a'+b'). Это число делитcя на r. Оно равно
a'b/p - ab'/p = q((a'/p)(b/q) - (a/p)(b'/q)).
q и r взаимно просты из взаимно-простоты a и b. Поэтому deg q <= n+m-1
Ну, а теперь количество различных корней это хотя бы
n + m + deg c - (n + m - 1), что и требовалось.

Date: 2010-06-09 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] adp.myopenid.com (from livejournal.com)
Точно :-)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 08:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios