avva: (Default)
[personal profile] avva
Из цикла "нарочно не придумаешь":
Недавно ко мне приезжали в гости московские друзья. Они отметили сразу невежливость эстонского населения по отношению к русским. Например, они сидели на уличной площадке одного из ресторанов на улице Виру в Таллинне. Рядом, за соседним столом, веселилась компания, причем они разговаривали не по-русски. Мои гости сделали им замечание: невежливо в присутствии людей, не понимающих чужого языка, разговаривать на иностранном, ведь это мог быть разговор, оскорбительный для москвичей. Но эстонцы, а это были именно они, ответили, что они говорят на родном, а не иностранном языке.

Они не поняли сути: так как мои гости не владели местным наречием, то со стороны гуляк было бы простой данью вежливости и в согласии с правилами гостеприимства перейти на русский. Но они поступили по-хамски и продолжали свои разговоры не по-русски. Моим друзьям пришлось покинуть это заведение, где по отношению к ним был проявлен чванливый национализм.

Тем более, и официантка разговаривала с ними со скрытым вызовом и с явственным нарочитым акцентом.

[via ygam]

Date: 2010-06-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А как следующий за этим пассаж про КГБ и депортации укладывается в эту картину?

Date: 2010-06-20 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Там просто очень халтурный текст. Его цель - изобразить традиционный набор "русских" аргументов в спорах с "эстонцами". Автор справляется на "тройку", при этом логика повествования - ответ на реплики "Маргуса". При этом "Марина" с первого абзаца, переворачивающего заключительную аллегорию "Маргуса" предстает клинической идиоткой (в отличие от своего первого выступления, когда она чуть ли не Фому Аквината цитировала), впрочем, зачем-то знакомой с какими-то следственными делами.
Пассаж про КГБ, в котором это знакомство обнаруживается, призван проиллюстрировать следующий тезис "а еще русские всегда говорят, что никаких депортаций не было, а если и были, то виноваты во всем сами эстонцы".
Действительно, некоторые русские иногда так говорят.

Date: 2010-06-20 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне кажется, что пассаж про КГБ не так карикатурен, как вы говорите: не "никаких депортаций не было", а "вот вы, эстонцы, на этой теме спекулируете, а смотрите, бывает и так, что сами же были виноваты". Т.е. ясно, что в качестве аргумента это полное мудачество, но мудачество по-моему искреннее, а не карикатурно-нарисованное. То же касается заключающих ее статью предложений. Поэтому мне легче поверить, что первый пассаж - серьезное порождение ума идиотки, а не провокационный стеб. Все-таки бывают очень, очень глупые люди.

Date: 2010-06-20 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Из другой совсем темы, но в том же духе явление: http://rationalwiki.org/wiki/Poe's_Law

Есть темы, где внутренний детектор сарказма просто не работает например, потому, что всегда найдутся толпы идиотов, которые всерьез под этим подпишутся. Как мы наблюдаем и в данном случае.

Date: 2010-06-20 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Это правда, что не отменяет констатации - исходный текст является фейком. Собственно, вся стратегия дельфи в этом и состоит, об этом недавно какой-то самозванец делал доклад в Колумбийском университете.

Date: 2010-06-21 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не прояснишь, что это за стратегия? А то не очень понятно.

Date: 2010-06-21 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ну правда, у меня есть дневник. Там есть ссылка.

Date: 2010-06-21 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Очень может быть. Но если тебе не трудно, то, пожалуйста, покажи, где именно. Извини(те) и заранее спасибо.

Date: 2010-06-21 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Лентяи вы все и вообще.
http://lj.rossia.org/users/r_l/2973638.html?nc=9
Там надо сделать много поправок, но лень.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios