avva: (Default)
[personal profile] avva
Из цикла "нарочно не придумаешь":
Недавно ко мне приезжали в гости московские друзья. Они отметили сразу невежливость эстонского населения по отношению к русским. Например, они сидели на уличной площадке одного из ресторанов на улице Виру в Таллинне. Рядом, за соседним столом, веселилась компания, причем они разговаривали не по-русски. Мои гости сделали им замечание: невежливо в присутствии людей, не понимающих чужого языка, разговаривать на иностранном, ведь это мог быть разговор, оскорбительный для москвичей. Но эстонцы, а это были именно они, ответили, что они говорят на родном, а не иностранном языке.

Они не поняли сути: так как мои гости не владели местным наречием, то со стороны гуляк было бы простой данью вежливости и в согласии с правилами гостеприимства перейти на русский. Но они поступили по-хамски и продолжали свои разговоры не по-русски. Моим друзьям пришлось покинуть это заведение, где по отношению к ним был проявлен чванливый национализм.

Тем более, и официантка разговаривала с ними со скрытым вызовом и с явственным нарочитым акцентом.

[via ygam]

Date: 2010-06-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Мне просто надоело копировать ваш не совсем грамотный стиль. Не более того.

Date: 2010-06-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Простите, я ничего не понял. Вы выдвинули некоторый довод (общеутвердительный), я привел контрдовод (основанный на частном опыте) и высказал гипотезу о возможной причине Вашего заблуждения. Вответ Вы понесли ерунду.

Date: 2010-06-20 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Прощаю. Не у всех хорошо развит логический аппарат, бывает.

Я выдвинул довод — да.
Вы выдвинули контрдовод — да.
Спорить с ним не вижу смысла, тем более, что не особо он и опровергает что либо — вы явно, живя в Эстонии, не напоминаете там никому заезжего русского. Да и говорите наверняка по-эстонски.
Это хорошо.

Вы высказали гипотезу — да. Я, решив, что абсурдность вашей гипотезы настолько очевидна, что для её опровержения достаточно намёка, пошутил. Неудачно, видимо.
Вы не поняли шутки и перешли на личности, бравируя своим знанием языка (вообще непонятно, к чему).
На мои дальнейшие объяснения вы начали нести ерунду и, в конце концов, констатировали, что ничего не поняли.

Date: 2010-06-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Спорить с ним не вижу смысла
Ну вот, а зачем-то стали байтики туда-сюда гонять. Экологически нехорошо.
Если что, моя гипотеза тоже была шуткой.

Date: 2010-06-20 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Помилуйте, я просто привык, что если ко мне обращаются, то, исходя из элементарной вежливости, с которой вы так хорошо знакомы, необходимо ответить.
Я, например, к вам вовсе не обращался, наш разговор начали вы. В рамках тренировки логики сделайте, пожалуйста, вывод сами.

Date: 2010-06-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Спасибо, я уже понял, что, с Вашей точки зрения, логика - Ваше сильное место. Можете не повторять.
Вы выступили с ложным суждением. Мне показалось важным его опровергнуть. Вы не смогли мне возразить, вместо этого в десятой итерации вдруг (непонятно, с чего) предположили, что я говорил с латышами по-эстонски. Ну и так далее.

Date: 2010-06-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Нет, логика — далеко не моё сильное место. Но совершенно очевидно, что у вас это место очень слабое.
Вам, как носителю языка, ещё и чтение неплохо бы подтянуть. Вы читаете, очевидно, через слово, остальное додумывая самостоятельно. Не буду вам мешать, это, наверное, очень интересно)
Да и определение слова «итерация», так уж и быть, приводить не буду.
Ну, и так далее))

Date: 2010-06-20 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Еще раз: я уже понял, что Вы полагаете свою логику более сильной по сравнению с моей (я надеялся, что Вы сможете самостоятельно выстроить эту цепочку, но ошибся - наверное, меня опять подвела логика). Итак: пожалуйста, об этом говорить больше не надо.
И обо мне говорить больше не надо. Давайте обратимся к Вашему аргументу: "В Латвии и Литве (напоминаю, я их упоминал) вам не хамили, потому что вы говорили по-эстонски".

Логически он, возможно, безупречен, но я пока не в состоянии постичь его.

Заранее спасибо!

Date: 2010-06-20 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Ок. Ради целостности вашего разума, давайте предположим, что я это действительно сказал. Это глупость. Я согласен.

Другие доводы, кроме неподобающего вашему возрасту цепляния к словам, у вас есть?
Приписывание мне какого-то бреда на тему логики, вежливости и русского языка, который вы якобы в моих словах прочитали, да ещё и не имеющего отношения к теме — это не доводы.
Вам уже заметили, что вы не русский (я не был насчёт этого уверен, потому что в этом констексте ваш ответ на мой комментарий становится уж вовсе тупым троллингом), чего вы ещё хотите прочитать?))

Date: 2010-06-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
По-моему, Вам с самого начала нечего было сказать, кроме тупого воспроизведения идиотских советских клише. Это я и хотел сказать.

Date: 2010-06-20 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Вы не ответили ни на один из поставленных вопросов.
Ваше «по-моему» никого, кроме вас, не интересует.

Date: 2010-06-20 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Почему же? Вот Вы довольно долго бессмысленно огрызаетесь, еще один специалист по национальному вопросу откликнулся. Толя тоже со мной беседует в другой ветке. Не стоит абсолютизировать свою недоброжелательность.

Date: 2010-06-20 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Я не огрызаюсь, я всего лишь отвечаю вам в той же манере, в которой вы пишете.
Разумеется, в мире есть много людей, которым ваше мнение по их поводу важно, просто их нет в этой ветке, так уж случилось.

Date: 2010-06-20 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Мне кажется, гораздо разумнее было Вам сразу написать: да, возможно, у нас разный опыт общения с жителями Прибалтики, и я преувеличил их коллективную невежливость.
Главное, что это
1. соответствовало бы реальности;
2. сохранило бы пять деревьев в Бразилии.

Date: 2010-06-20 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Я профессиональный сжигатель бразильских деревьев, так что можете считать себя не виноватым в их смерти.

Описанные в моём комментарии случаи реальны, а на массовость я ну никак не претендовал. Наверное, я выразился не совсем так, как хотел, но не более того.
Если вы утверждаете, что я вру, то вы не правы. Если вы утверждаете, что не всегда так, то с этим никто и не спорит.

В любом случае, не стоит объяснять незнакомому человеку, чего ему разумнее было бы сделать. Особенно, с вашим умением аргументировать свою позицию и не в своём журнале.

Date: 2010-06-20 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Спасибо еще раз за напоминание о превосходстве Вашего логического аппарата над моим (хотя Вы очень комичны в этой настойчивости).
Вы не описали ни одного случая - просто, как амеба, воспроизвели клише.
Вы не врете.
Просто у Вас очень мало мозга в голове.

Date: 2010-06-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
По-моему, у вас на эту тему комплекс.
Это, конечно, говорит о гигантском количестве мозга в вашей голове. Чрезмерном, я бы даже сказал.

Всего 12 комментариев вам было нужно, чтобы перейти к личным оскорблениям. Продолжайте в том же духе)

Date: 2010-06-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Вопросы к хозяину дневника:
1. хватит?
2. и почему все, ВСЕ они пишут ё? Какая-то загадочная корреляция.

Date: 2010-06-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Извините, что отвечаю на вопрос, заданный не мне, но раз уж он пришёл ко мне на почту.
Ё — буква русского алфавита. Такая же, как и остальные 32.
Спасибо за внимание.

Date: 2010-06-20 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
1. ага, спасибо.

Date: 2010-06-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Понятно. Но даже если, то реакции, etc.

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-06-20 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Кстати сказать, ровно сегодня в одном местном заведении у нас случился поединок вежливостей: официант с нами говорил по-русски, я отвечал ему по-эстонски, он какое-то время продолжал, но потом смирился (хотя я говорил по-эстонски отчетливо хуже, чем он по-русски).
Всякое, короче, бывает.

Date: 2010-06-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-dragon.livejournal.com
Я вообще за дружбу народов и очень этому рад. Честно.

Date: 2010-06-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ну вот и отлично. Тогда я беру свои слова о мозге назад, приношу извинения, на Вашу будущую ответную реплику не отвечаю и откланиваюсь.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 08:09 am
Powered by Dreamwidth Studios