avva: (Default)
[personal profile] avva
Я прочитал в ЖЖ много записей о Ицхаке и Тали Имас [livejournal.com profile] itzhak_imas, убитых арабскими террористами вчера. У них было много друзей и знакомых; Ицхак, в частности, организовывал походы на Храмовую Гору, в которых успели поучаствовать сотни людей.

Люди пишут о своей скорби, о знакомстве с Ицхаком и Тали, о их доброте и открытости, об оставшихся после них шестерых детях, о похоронах сегодня. Я не был знаком с погибшими. То, сколько о них хорошего и теплого пишут люди, впечатляет.

Среди всех этих разных отзывов, написанных разными словами и выражающих разные мысли, особенно и отдельно выделяются те, которые используют - иначе и не скажешь - убийство Имасов, чтобы в первую очередь постараться заглушить все вокруг своей идеологией, чтобы первым делом - важнее всего остального! - заклеймить как предателей всех, несогласных с этой идеологией. Например, я говорю о вот этой записи Саши Непомнящего.

"И тот, кто смеет спорить об этом и мешать нам - трус и предатель и будет проклято имя его и имя его детей и всех последующих его поколений". Это точная цитата, я ничего не добавляю. Всякий, кто смеет спорить - трус и предатель.

Замечу, что это не срыв, не крик горя скорбящего человека, не вполне выбирающего слова. Нет, это четкая и продуманная позиция. В первой же записи, которую Непомнящий написал об этом теракте, он сразу и безошибочно выделяет политический смысл, стремится немедленно, по свежим следам, еще до похорон, извлечь политическую пользу. "Никогда арабам Западной Эрец Исраэль не видать собственной страны, ибо в крови, лжи и бесчестии утопили они своё право...". "И когда мы снесем золотую супницу, оскорбляющую вершину горы Мория и восстановим во всем блеске славы и красоты Иерусалимский Храм...". "Самым эффективным и правильным ответом на убийство станет строительство в поселениях". И так далее и так далее. Переход к яростному проклинанию всех несогласных как предателей, в той записи, на которую я дал ссылку - просто закономерное продолжение этой продуманной стратегии.

Автор этой записи - мерзавец, спекулирующий на крови погибших. И к другим записям на эту тему, написанным в том же духе - к счастью, таких не очень много - это тоже относится.

Мои соболезнования семье и друзьям и знакомым погибших.

P.S. Информация о том, как можно перевести деньги для поддержки оставшихся после гибели родителей шестерых детей семьи Имас.

Date: 2010-09-02 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Знаешь, это у тебя даже не подлость, не отсутствие совести - с этим нормально - а какая-то... полная черная отвратительная пустота что ли...

Date: 2010-09-02 12:38 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Я раздумывала, как это определить.
Мне кажется, это неспособность понять, что вещи сильно сложны. Есть такое желание математика - дать всему определение. Теперь Авва нашел определение - Саша - мерзавец, и все стало проще, но на мой взгляд, дальше от истины. Надо бы мне тоже помолчать, а то таким образом начинаешь кусать себя за хвост. Но что поделать. Я чувствую и у Саши, и у Аввы недостаток этого понимания. И сама не понимаю, это правда. А кто может?
Не знаю, Мотя, понял ли ты, что я хотела сказать.
Никого не хочу обидеть, кстати.

Date: 2010-09-02 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Да мы как бы все математики. Саша, правда, физик. Авва давно нашел это определение, и с тех пор тщательно ищет повод для того, чтоб повторить его еще и еще раз. Но на сей раз повод он нашел отвратительный.

Саша страдает некоторым чернобелизмом (в жизни, кстати, гораздо меньше, чем, на бумаге), иногда это хорошо, иногда плохо, но это всегда честно и от души. А вот отчего это делает Авва?.. У кого-то есть жесткий стержень, у кого-то там нет вообще ничего...

Date: 2010-09-02 01:31 pm (UTC)

Date: 2010-09-02 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
+1
Спасибо что нe промолчали.

Date: 2010-09-02 03:10 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Вопрос в том, что изложить эту мысль адекватно мне довольно сложно... Не уверена, что справилась.

Date: 2010-09-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
По-моему, наоборот - я все думала, почему люди погибли, а первым делом начинают ругать левых (а не бандитов, которые это сделали), но не решалась высказаться. Рада, что это сделали за меня.

Date: 2010-09-02 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Отчего ж? - там они названы врагами. Что, кстати, более отражает, чем романтическое "бандиты". Но ответ на твой вопрос прост: ругаешь то, что не оправдывает ожиданий. С врагами и так понятно. А основная функция государства - защищать своих граждан, и когда оно ее не выполняет, то - соответственно.

Date: 2010-09-02 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
основная функция государства - защищать своих граждан - оно защищает, конечно, просто трудно это делать за линией фронта.

Date: 2010-09-02 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
А что такое в нашем раскладе "линия фронта"?
Имеется ли в виду, что тыловую сторону линии не происходит терактов? Что по одну сторону живем мы, а по другую враг? На мой-то взгляд нет никакой линии фронта, есть полоса фронта между морем и Иорданом.

Осознание того факта, что это трудно, не делает недовольство действиями государства меньше.

Date: 2010-09-02 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Понимаю, многим добрым хайфовчанам, привыкшим к межобщинному миру в своем городе, нелегко осознать факт, что на полосе между морем и рекой живут две группы семитов с полярными интересами. Причем компактными группами, довольно точно определяемыми зеленой чертой. И если внутри зеленой черты при перемещении граждан ни автомат для самозащиты, ни джипы военных конвоев не требуются, то за ее пределами - просто необходимы (как нас уверяют знатоки). Если это не линия фронта/заграница/Дикие Земли/whatever - то что это еще?

Опять же, из далекой и мирной Хайфы трудно представить, что если бы правительство действительно игнорировало интересы заграничных евреев, то их бы вырезали в одну ночь.

Date: 2010-09-02 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Вы в этом комментарии побили рекорд по количеству штампов.
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Сегодня просто нашествие крутых хайфских поселенцев :-)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Вы сами себе противоречите - то у вас Хайфа далёкая и мирная, а то поселенцы какие-то :-) Вы уж разберитесь.
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Да там ниже/выше. Поселенец-заочник. Тоже из Хайфы, правда пишет, что недавно переехал в Тель Авив. Разницы никакой, все одно - религиозный сионист-заочник.

Date: 2010-09-02 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Я польщен, что Вы залезли ко мне в профайл, чтоб познакомиться поближе. Но так как я уже более года живу в Тель-Авиве, Вам придется придумать какие-нибудь другие эпитеты. Впрочем, не трудитесь и приберегите их для тех, кто готов беседовать с Вами в таком тоне.

"Компактными группами, довольно точно определяемыми зеленой чертой" - вот после этой чуши дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Date: 2010-09-02 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Проверка профайла собеседника - азы нетикета. Согласитесь, соображения о реалиях штахим от человека из Бейт Эля весомее, чем из Тель Авива (даже если это религиозный бред). Не подтрунить над поселенцами-заочниками лишь святой удержится, а я - не.

Что до чуши - Вы молоды, не видели пока, какой бывает действительно бредовая чушь. Например - мечты об эрец исраэль шлема с трансфером. Или двунациональное государство де юре.

Date: 2010-09-02 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] as-la.livejournal.com
человеку, чтобы пережить трагедию, надо понимать, что в происходящем есть смысл.
Непомнящий в отличии от просто блогера, транслирует еще и какой-то коллективный смысл. но то, что он транслирует не только низводит трагедию на уровень плинтуса, но еще и поворачивает так, что в этой трагедии виноваты сами "экстремисты поселенцы". и делает это он, на мой взгляд, абсолютно сознательно.

Date: 2010-09-02 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Да, ну и где он писал, что виноваты поселенцы?

Date: 2010-09-02 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] as-la.livejournal.com
он написал, что израильтяне САМИ вместе с ШАБАКом вполне могут заказывать теракты.

И кто тогда должен нести ответственность за это? ищем кому выгодно. левым? но только не в разгар переговоров. а кому выгодно? поселенцам. вот они и устроили такой балаган. а чему удивляться? вон с Рабиным уже было, а тут еще и сам Непомнящий признает это.

вот такая странная логика.

Date: 2010-09-03 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] sashanep.livejournal.com
Похоже это у вас очень странная логика. Так идиотски интерпретировать мой текст... Тяжелый случай.
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Очень гадко, когда евреи ставят себя на одну доску с антисемитами.
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Очень гадко, когда евреи выставляют себя мудаками.

Папа Римский тебе еврей!.

Date: 2010-09-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Вот ты себя и выставил.

Date: 2010-09-02 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Удивительно. Замечательный пост. Поместяеммый в мою коллекцию паскудных мыслей, речей и споров.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 07:54 am
Powered by Dreamwidth Studios