avva: (Default)
[personal profile] avva
Алексей Цветков о нашумевшем учебнике Барсенкова и Вдовина.
"Россия, как мне уже приходилось замечать, уникальная страна в том смысле, что, при общей ее культурной развитости, с ее объективной историей в полном объеме можно ознакомиться почти исключительно по литературе, изданной и большей частью написанной за ее пределами и нередко на иностранных языках. Я не буду возводить хулу огулом, мне приходилось иметь дело с замечательными историками советских времен, но они, в силу очевидных обстоятельств, обычно посвящали себя временам более или менее незапамятным, хотя и там подводных камней хватало.

[...]Что касается истории советского периода внутри самой страны, то ее вклад в науку трудно назвать нулевым, он был резко отрицательным. В СССР история писалась по принципу: кто управляет прошлым, тот управляет и настоящим. Стоит ли упоминать, что куцая библиография Барсенкова и Вдовина не содержит ни одного зарубежного издания?

История — не апологетика и не пропаганда, как ее понимают наши авторы, за подобные вклады в науку в цивилизованных странах лишают пострига. И все ссылки их защитников на свой и их якобы экспертный статус — в пользу бедных, это как если бы Дзержинского объявили экспертом по пенитенциарному праву. Настоящий историк России сегодня должен начать с просьбы к соотечественникам о прощении за достижения своих учителей — выйдя вначале на площадь и разодрав на себе одежды."

Date: 2010-09-20 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Проблема в том, что это совершенно справедливо сказано, - для российской, американской, британской и т.д. истории.
Меня поразило, например, что Гитлер ни на кого не нападал. Англия и Франция объявили ему войну, а? Блин.

Date: 2010-09-20 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com
это где такая прелесть?!

Date: 2010-09-20 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Да виззззде. Вот хоть у [livejournal.com profile] labas'а спросите, он известный борец с нацизмом.
Все они (политики) были хороши в 30-е годы. Гитлер виноват лишь тем, что проиграл.
(отвечая на незаданный вопрос - да, я был в "Яд-ва-шем", неделю назад).

Date: 2010-09-20 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Второе утверждение - верно, если я правильно понимаю тонкости.

Date: 2010-09-20 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Второе вроде верно, а третье блин.

Date: 2010-09-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Верно, Гитлер напал на Польшу, у который был договор о защите с Англией и Францией, и последние объявили Гитлеру войну. Я думал, это широко известный факт.

Date: 2010-09-20 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Так ведь Сталин тоже напал, в тот же день и на ту же страну.

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-09-20 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-09-20 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2010-09-20 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2010-09-20 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Поляки напали на радиостанцию!

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-09-20 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 06:13 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
А на Польшу кто напал, Пушкин?

Date: 2010-09-20 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Почему Пушкин? Пушкин здесь совершенно ни при чем. На Польшу нападал Сталин.

(no subject)

From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com - Date: 2010-09-20 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-20 07:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ещё один потенциальный член общества «Евреи за Гитлера». Надо общество официально зарегестрировать и взимать членские взносы на борьбу против очернения личности фюрера.

Почему?

Date: 2010-09-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Вот почему, интересно, все национально инфицированные всегда анонимны?
Покажи личико, Гиммлер.

Re: Почему?

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-20 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2010-09-20 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-21 12:05 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-20 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Наша точка зрения есть объективная, а у оппонентов - субъективная и идеологически искаженная.
Кто бы сомневался.

Date: 2010-09-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ridicurus.livejournal.com
спасибо за пост!

Date: 2010-09-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Настоящий историк России сегодня должен начать с просьбы к соотечественникам о прощении за достижения своих учителей — выйдя вначале на площадь и разодрав на себе одежды.

Надеюсь, будущий «настоящий историк России» не будет устраивать публичные истерики.



Date: 2010-09-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
> Надеюсь, будущий «настоящий историк России» не будет устраивать публичные истерики.

... демонстрируя ими свою предвзятость.

Date: 2010-09-20 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rruben.livejournal.com
даже если и так, по тону этого товарища очевидно, что он не менее ангажирован, кто бы он ни был

Date: 2010-09-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hulyborder.livejournal.com
Ждем от Цветкова выхода на площадь и раздирания одежды

Date: 2010-09-20 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Его уже лишили пострига в цивилизованных странах? :-)

Date: 2010-09-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fedotiyakj.livejournal.com
Теммаа оно то ясно%))))

Date: 2010-09-20 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cousin-it.livejournal.com
После того, как на сцену вышел "чеченский адвокат", мне лично уже плевать, плохой или хороший учебник.

Date: 2010-09-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cybermozg.livejournal.com
Я был рад, когда Вассерман занял такую же позицию — осуждение травли авторов учебника. И признал таки, что авторы зло не меньшего порядка чем Сванидзе, эту травлю затеявший.

Date: 2010-09-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] dima-stat.livejournal.com
Настоящий историк России сегодня должен начать с просьбы к соотечественникам о прощении за достижения своих учителей — выйдя вначале на площадь и разодрав на себе одежды.

очепятка, видимо, наверно имелся ввиду "настоящий истерик".

Date: 2010-09-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] vvyy.livejournal.com
Комменты, комменты.
Всё же, стандарт объективности на западе выше. В силу культурологических причин, наверное. Хотя. Хотя, наверное, мы на пороге всеобщей переписки истории на западе в соответствии со стандартами политкорректности - бремя белого человека дало необычный побочный эффект, однако.

Date: 2010-10-03 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
очень точно подмечено.
а коменты говорят о радости жить в лицемерии.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios