avva: (Default)
[personal profile] avva
- Я не хочу воспитывать, обучая, я хочу учить, воспитывая.

Очень метко определено. Поменьше бы таких учителей, и побольше бы тех, кто всегда в первую очередь учит, а не воспитывает!

См. также дискуссию у zt, временами переходящую в флейм.

Date: 2011-01-30 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
с тех давних времен, когда в обществе появилось разделение труда и первые школы. это при натуральном хозяйстве каждый полностью себя и своих детей всем обеспечивал, в современном обществе у каждого своя специализация.

не вижу никакого прогресса в том, что офисный планктон и рабочекрестьянский пролетариат будет от балды определять программу обучения своих детей (детей жалко)

Date: 2011-01-30 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Возьмём, к примеру, 1750 год. Какой процент детей посещает школу?
По второму абзацу полностью согласен - разве можно позволить этому быдлу что-то решать? Правильно о.Чаплин предлагает, обязательный дресс-код!

Date: 2011-01-30 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
ну и какой процент родителей указывает учителю в 1750 году, чему и как учить его ребенка?

смотрите, вы же не указываете, например, машинисту электропоезда как вести состав, даже если вы находитесь в вагоне и купили билет. даже если вы акционер РЖД. почему? потому что вы не эксперт в вождении электропоездов, вы эксперт в своей области.

почему тогда вы считаете, что машинист электропоезда должен рулить как попало образованием своих детей? какой культурный уровень он и его жена кассирша со станции "Новые Васюки" сможет прививать своим детям после 8 часовой смены? вот в этом случае через пару поколений самое отборное быдло как раз и получится.

Date: 2011-01-30 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Увиливаем от ответа?

Date: 2011-01-30 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
да откуда я знаю какой процент посещал, вам интересно - вы и ищите. речь-то не о том, какой посещал, а о том, какой из посещавших выбирал сам себе программу обучения. согласитесь, это разные вещи.

Date: 2011-01-31 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
По грубым прикидкам - менеее пяти процентов. Вывод - в середине восемнадцатого века почти всё человечество жило вне цивилизации. Что же до выбора предметов - см. "Мещанин во дворянстве"

а-ха-ха-ха

Date: 2011-01-31 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
вот именно так и будет при самостоятельном отборе предметов:

"Г-н Журден. Уж больно слова-то заковыристые. Нет, логика
мне не подходит. Лучше что-нибудь позавлекательнее.
Учитель философии. Хотите займемся этикой?
Г-н Журден. А про что она, эта самая этика?
Учитель философии. Она трактует о счастье жизни, учит
людей умерять свои страсти и...
Г-н Журден. Нет, не надо. Я вспыльчив, как сто чертей, и
никакая этика меня Не удержит: я желаю беситься, сколько
влезет, когда меня разбирает злость."

да, представляете, вне цивилизации. читать/писать не умели - вне цивилизации, грубая рабочая сила. вам такой стандарт образования нужен?

Date: 2011-01-31 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
всё так, но по этой логике еще лучше детей сдавать в дет.дома, чтобы их только специалисты воспитывали. да и делать детей, кстати, тоже довольно ответственное дело, наследственность хорошая нужна, разве можно это доверить непрофессионалам?

Date: 2011-01-31 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
вы знаете, есть такие родители, что уж лучше детдома. и есть такие родители, которым необходимо генотипирование эмбриона делать и в случае чего беременность прерывать. но мы же не говорим о крайностях?

вот вы лично одинаково хорошо помните все предметы последних классов? сможете им обучить? а пройти по музеям и выступить лучше музейного экскурсовода сможете? и вы не сможете, и я не смогу - для этого специалисты и есть.

Date: 2011-01-31 09:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
вы очень лихо подменяете понятия.
выбирать, у какого учителя учиться, и учить самому - разные вещи.
Самолет должен вести профессиональный пилот, но вы же выбираете авиакомпанию, пилотам которой доверяете свою жизнь.
Вот и родители могут выбирать школу и учителей своему ребенку.

Date: 2011-01-31 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
речь не об этом, читайте внимательнее.

Date: 2011-01-31 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Вы ведете речь именно об этом - отстаиваете, что родители не должны сами решать, чему учить их ребенка.

Date: 2011-01-31 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
нет, читайте внимательнее. вы можете свободно выбирать школы/учителей (тем более если у вас для этого достаточно возможностей и способностей).

но разрешать выбирать каждой кухарке, чему и как учить детей - вредно, а утверждать, что культура это "всегда задача только родителей" - просто глупо.

Date: 2011-01-31 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] azot.livejournal.com
но разрешать выбирать каждой кухарке, чему и как учить детей
Вы всерьез полагаете, что "разрешать выбирать каждой кухарке, чему и как учить детей - вредно", а зайчишке с вашего юзерпика (причем не только своих, а всех) - полезно? Однако!

Date: 2011-01-31 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rnkbb.livejournal.com
простите, вы читать умеете? я говорю о специалистах, а зайчишка с юзерпика специалист по прыганью через козлов, если вы не в курсе.

Date: 2011-01-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] azot.livejournal.com
Так задания специалистам кто дает?
(deleted comment)

Date: 2011-01-31 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Да уж не говорите.
К тому же, каждый считает, что может родить ребенка!

Date: 2011-01-31 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Не, не каждый. Только Шварцнегер!

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:33 am
Powered by Dreamwidth Studios