avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] z8z подробно и интересно пишет о структуре доходов музыканта в Америке.

(пару месяцев назад у меня была запись с бурной дискуссией о будущем музыкальной индустрии. [livejournal.com profile] z8z там убеждал, что закат этой индустрии - очень грустное развитие событий, а многие другие с ним не соглашались. Не могу сказать, что он меня убедил, но много интересных соображений привел. Эта его запись в каком-то смысле продолжает тему).

Date: 2011-04-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Действительно очень интересно, и, кстати, обнадеживает: работающие каналы продаж есть, и они могут стать достаточно мощными.

Я почему-то твердо уверен, что, когда музыкальная индустрия наконец сдохнет, его треки будут покупать немного больше, просто за счет перераспределения от всякой дряни типа джексона и мадонны.
А поиметь что-то от существующей системы у большинства музыкантов все равно шансов никаких.

Единственное, что может помешать такому развитию событий - если все будут слушать в основном старые записи, доступные бесплатно.

Кстати, Ваш график ужасен не спадом, он ужасен ростом пузыря на ровном месте: большую часть этих доходов от продаж получили не музыканты, а "индустрия". Причем еще и за счет продажи старых песен на новых носителях.
Edited Date: 2011-04-27 06:29 pm (UTC)

Date: 2011-04-27 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
Мне начинает казаться, что я тут один трезвый.
Когда перестало быть общим местом, что музыкант, у которого меньше тысячи поклонников, должен работать в самом грубом и социалистическом смысле этого слова?

Date: 2011-04-27 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я, конечно, на трезвость не претендую, но я уже задал в прошлый раз [livejournal.com profile] z8z примерно тот же вопрос: какого именно рожна музыкант даже с числом поклонников в десятки тысач видит или видел от так называемой "музыкальной индустрии". [livejournal.com profile] z8z ответил уклончиво.

Date: 2011-04-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
Это другой вопрос.
Из обсуждаемого текста следует, что именно без всякой "индустрии", на бюргер, пиво и косяк музыкант с 10к фанатов зарабатывает легко и даже может на важный концерт притащить хор мальчиков или что-нибудь в этом духе.
А если поклонников мильен, то тут и индустрия, и много всего

Date: 2011-04-28 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
"новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного"

Date: 2011-04-27 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
не, не один ;-)

"свободные профессии" они, конечно, дают свободу, но за нее приходится дорого платить: скажем, классический музыкант учится очень долго, и работает так, как рок-музыканту и не снилось

а рок-музыкант долго завоевывает поклонников с неясным исходом ...
Edited Date: 2011-04-27 08:55 pm (UTC)

Date: 2011-04-27 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
В грубофизическом. Силу производить на расстояние.
SRSLY.

Date: 2011-04-27 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
Ну, необязательно быть настолько злым.
Мне известны архитекторы, преподаватели игры на гитаре, СОР, вариантов много, включая партнера большой консалтинговой четверки.
Edited Date: 2011-04-27 09:25 pm (UTC)

Date: 2011-04-27 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Надеюсь, нас тут таких много.

Date: 2011-04-27 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
Трудный вопрос. Пока что все трое из моей френдленты, а она маленькая

Date: 2011-04-27 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
Присмотрелся, трое из четырех.
И это беспокоит

Date: 2011-04-27 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] worden-archives.livejournal.com
В Италии и Германии 17-18 в. :) Тогда поклонников было куда меньше... Правда, они куда лучше платили.

Ну и результат - 4/5 того, что мы слушаем, написано либо там и тогда, либо под преобладающим влиянием написанного там и тогда.

Date: 2011-04-28 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Так они и вкалывали в самом грубом и социалистическом смысле слова.

Date: 2011-04-28 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Или на концертах фигачить, "чесать".

Date: 2011-04-27 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Все тот же вечный холивар, просто еще одни факты.
На самом деле все просто, уже столько музыки сыграно и столько книг написано, что всей жизни не хватит ознакомиться хотя бы. Так что совершенно непонятны мне стенания про "все плохо и будет хуже".

Date: 2011-04-27 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я сильно подозреваю, что цены на студии и ставки за концерт могут измениться, если музыкантов станет меньше. Спрос-предложение...

Date: 2011-04-27 07:59 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Цену работы на студии может также поменять удешевление профессиональной аппаратуры, так, чтобы значительную часть работы (а для инструментальщиков и 100%) можно было с приемлемым качеством делать в домашней студии. Многие электронные музыканты вроде так делают уже сейчас.

Date: 2011-04-27 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Скорее подъем качества любительской. Но да, согласен.
From: [identity profile] rumata.livejournal.com
Пока не выдумали MTV, лейблы тоже стенали, для них все тоже было слишком новым в мире перезаписывания.
Забейте болт. Механические пианино не выкосили музыкантов. Интернет тоже не выкосит. Творение выходит на другой уровень, надо перестраиваться, no exodus.

Date: 2011-04-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
А какова была структура дохода музыканта 100, 200, 300, 1000 лет назад?
Можно ли увидеть тренды?

Date: 2011-04-27 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Что-то я не понял горя.

Автор пишет, что если у музыканта менее 1000 поклонников, то его занятия музыкой не окупаются. А если б все больше платили, то окупалось бы и с меньшего числа фанатов.
И что? Надо уметь принимать реальность такой какой она есть -- сказать себе "музыканта из меня не получилось, переквалифицируюсь в управдомы".

> Меня зовут Kolin и я один из трех людей, называющих себя The Oligarchs.

неубедительно.

Date: 2011-04-27 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Надо уметь принимать реальность такой какой она есть -- сказать себе "музыканта из меня не получилось, переквалифицируюсь в управдомы".

Точнее, зарабатывать музыкой у меня не получается, поэтому я переквалифицируюсь в управдомы, а играть буду в свободное время, ради собственного удовольствия и, может быть, для узкого круга друзей.

Date: 2011-04-27 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
да, ужас, ужас... однако давайте поместим эту печальную картину в контекст
http://www.negativland.com/albini.html
весьма известная статья с выкладками о том, как именно жилось музыкантам в золотой век звукозаписывающей индустрии
это перспектива рокеров; вот Careers in Jazz

z8z обсуждает, как трудно выжить сегодня независимому музыканту; 20 лет назад независимому музыканту выжить было не трудно, а просто невозможно

Date: 2011-04-28 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] akhv.livejournal.com
какой мощный текст про джаз-карьеры!! второй день не могу оторваться ))

Date: 2011-04-28 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
да уж, слезами и кровью написано

Date: 2011-04-27 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
Кстати, рекомендую вот такую статью
http://www.sfweekly.com/2011-02-23/music/no-record-deal-no-cds-no-problem-how-pomplamoose-is-modifying-the-music-industry/
о вот этих людях
http://www.youtube.com/watch?v=9xMCNmUaGko
которые делают именно "музыку на инструментах", не хипхоп и не лаптопную электронику, без контракта с мейджорами и прочей чепухи - и весьма хорошо себя чувствуют. Не вопреки интернету, а только и сугубо благодаря ему.

Date: 2011-04-27 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] worden-archives.livejournal.com
Как автор верно замечает, все это актуально лишь в отношении его области. Т.е., хип-хопа.

Вопрос ко всем: скажите, пожалуйста, сколько произведений в этом жанре вы слушали более одного раза?

Я не издеваюсь, мне действительно интересно.

Если завтра все, кто играет хип-хоп, перестанут его играть, что ужасного произойдет? Что, кто-то из них написал "Дон Жуана"? Или кто-нибудь верит в то, что они способны написать хотя бы пару тактов такого уровня?

Что известно автору о фолк-группах? О барочных ансамблях? О джазе, современной классической музыке, наконец? Все эти громкие слова про промоутирование и сочинение новых треков - какое отношение они имеют к ним?

"чем больше у тебя видео и чем они эффектнее, тем лучше продаются треки".

Ага. Один гитарист взял микрофон с камерой, сел и записал видео без всяких эффектов, стояния на голове и прочего. 38 миллионов просмотров.

http://www.youtube.com/watch?v=Ddn4MGaS3N4

Может, просто надо учиться хорошо играть?


Короче. Если человек работает в "мусорном" жанре, подобном хип-хопу, техно или, пардон, "русскому року", где количество музыкантов, которых интересно слушать не только их тысяче фэнов, стремится к нулю, если все, за счет чего он способен вытянуть продажи - это видеоэффекты и кружки - ну да, ему будет довольно тяжело приходиться. Наверное, даже можно ему посочувствовать. Вот только какое все это отношение имеет к музыке? К тому, что любят и слушают большинство разбирающихся в предмете людей?

троль

Date: 2011-04-28 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] antidens.livejournal.com
вы всего лишь сказали что вам не нравится хип-хоп техно или пардон, русский рок - не более того

Date: 2011-04-28 11:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
что-то меня этот клип оставляет равнодушным почему-то. по-моему, у мужика есть вещи и поинтереснее. хотя я, конечно, ничего не понимаю в музыке.

кпдв: http://www.youtube.com/watch?v=w3ulenPf_II

Date: 2011-04-28 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Доктор Дре и Пол Окенфолд не одобряют этот комментарий.

Date: 2011-04-27 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Как я понимаю, уже сейчас в немалом числе жанров компьютеры проходят музыкальные тесты Тьюринга, то есть, умеренно взыскательный слушатель не отличает в слепом тесте сгенерированную музыку от оригинальной. Учитывая темпы прогресса в этой области, музыканты должны быть благодарны, что их из этой индустрии выдавливают уже сейчас. 99% конкуренции с компьютером и уже написанным неивыдержат и при успешном копирайченьи

Date: 2011-04-28 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я не понял что хочет сказать z8z, кроме как пожаловаться на тяжелую жизнь. А кому легко? Или кто-то обещал, что будет легко? Мне ни о чем не говорит название жанра в котором он сочиняет, и я совершенно не чувствую себя обделенным от того, что не услышу его музыки. Хоть с музыкальной индустрией, хоть без нее.

Date: 2011-04-28 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kmmbvnr.livejournal.com
Музыканта с 1000-ей поклонников на торрентах захочешь, не найдешь.

че-то мне не грустно

Date: 2011-04-28 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
в копилку ещё вот это:
http://www.indie-music.com/modules.php?name=News&file=article&sid=820

когда-то у меня было достаточно умственных сил, чтобы это всё прочитать и что-то по этому поводу подумать. сейчас я смирился с тем, что я не знаю, как помочь хипхопперам и решить вопросы копирайта. так и вижу: скоро пиратство пожрёт музыку, и настанет полная тишина. или может ещё протянут ограбленные и обессиленные от голода музыканты, и на наш век хватит грустных мотивчиков?

Date: 2011-04-29 05:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
Музыкант развлекает публику концертами. Я развлекаю биологов аннотациями геномов.

К чему? Мы - оба лишние.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios