20 лет прошло

[avva]

На днях, пишут, исполнилось 20 лет со дня смерти Янки Дягилевой.

Я впервые услышал ее записи уже после своего приезда в Израиль. По-моему, где-то в 1994 году...

Comments

[momud.livejournal.com]

насчёт "никто не шарахается" - сами же написали: "не вызвать отторжение". Одно другому воспоследует, нет?

Вы говорите, что не предлагаете цокать и кивать - но только мне? а соседу по ветке - "ничего не означает, просто есть". По-моему, это и значит...

Теперь видите, я не на критику огрызаюсь.

А покажите стихи, пожалуйста. Интересно.

[momud.livejournal.com]

"ничего не означает, он просто есть" - уточнённая цитата:
он не "означает". он просто там.

[melkore.livejournal.com]

да, потому что слишком субъективный в литературной критике считается некорректным, поскольку не несёт никакой информации. вставлять собственные ремарки можно, но сохраняя общую объективность разбора.
плюс конечно есть "гонзо-литературоведение", но это уже совсем другой жанр. ))

"ничего не означает, просто есть" - базис любого анализа, цоканье тут не при чём.

стиши - ну, в жж ссылки есть. вот пара вещей:
http://stihi.ru/2009/03/02/627
http://stihi.ru/2009/01/08/1262
http://stihi.ru/2010/11/16/8527

[momud.livejournal.com]

гонзик, так гонзик :-)
стихи почитаю - только разбирать не буду.
спасибо.

[melkore.livejournal.com]

Да поразбирайте если будет желание, интересно. )

[momud.livejournal.com]

А мыслей маловато. вообще, меня Ваши тексты не впускают никак. Завтра попробую запивать...
Кое-какие думки про слепого...
А так, я на вашем формспринге застрял. Пока до донышка не вычерпал. Чтобы определить, насколько сильно во всём с Вами не согласен - честно говоря, стихи спрашивал с той же задней мыслью... но не с ней одной.
Наверно, сам никогда не заведу формспринг, несмотря на то,что у меня шлаковый внутренний диалог проходит в формате интервью. Ну, вот полноценные интервью и буду давать, если повезёт. Чтобы было событие, чтобы были начало и конец...

[melkore.livejournal.com]

немого, а не слепого. даже название попутали, а говорите что "тексты не впускают". ))
ну что, задняя мысль вполне человеческая, чего уж там. формспринг завёл когда задолбали одни и те же вопросы спрашивать, получился этакий ликбез в состояние современного искусства (большая часть мыслей вообще основана на западном концептуализме в изо - работах Бойса, Дюшампа, Наумана и т.д.). интервью просили провести для премии "Дебют" в начале года, но мне наоборот интереснее вялотекуще отвечать на общие вопросы, а не обсуждать собственную писанину, и интервью не вышло.

[momud.livejournal.com]

Прошу прощения, немого. Да какое "даже", это десивер в голове - он у меня днём-то (в зоне GMT+3, как Вы понимаете) ещё не такое выдаёт. Уже есть примеры, которые, ввиду моего воспалённого самомнения, можно охарактеризовать как "хрестоматийные", например, "романы Шекспира" в конце статьи о творчестве Терра Тобакко. При том, что я знал, о чём говорил. Шекспира читал и любил не меньше, чем гравюры Александра Пушкина, например :-)

А. Ну, я знаю, что ко мне в голову ломится целая чужая цивилизация. :-)
А как успехи на "Дебюте"? Шанс, вероятно, последний, мы ведь с Вами погодки, только я так и не решился... и не слежу сейчас вообще.

[momud.livejournal.com]

+надо заметить, что в той статье я не говорил о сонетах Шекспира, которые, действительно, рассматриваются как роман в стихах

[melkore.livejournal.com]

(между делом, когда пишете дополнение к комменту, прилепляйте его в ответ на мой, а не к собственному, они иначе по почте не приходят и их можно пропустить)

[melkore.livejournal.com]

в смысле - чужая цивилизация? теория искусства везде примерно одна и та же, я просто чаще вдохновляюсь изо.

ну, на "Дебюте" я вошел в лонг-лист ещё в прошлом году, собственно по поводу чего и разговор об интервью был. в этом году переподам ближе к осени, благо есть чем освежить подборку.

[momud.livejournal.com]

да, одна и та же.

а как это возможно? там ведь, вроде, возрастное ограничение - до 25 лет?

что же касается исправлений, дополнений и авторских ремарок - ну, Вы же, надеюсь,не прямо из почтового агента отвечаете? Впрочем, ладно, буду.

[melkore.livejournal.com]

ограничение на "Дебюте" по 25 включительно.

дайте тогда уж и из вашего чего почитать, посмотрю, насколько я с вами несогласен. )

[momud.livejournal.com]

А! Оо! можно ещё год поныть, как мне неохота соревноваться! Х-)

а у меня пафосненько всё...
вот так:
http://www.stihi.ru/2010/09/20/2668 ,
так: http://www.stihi.ru/2010/01/25/2313
и даже так: http://www.stihi.ru/2011/04/06/143
Высказывайтесь пожалуйста, если считаете, что критика кому-то из читателей может пригодиться. Я-то всё равно считаю "любое творчество безусловно ценным" и не прекращу... ну, разве только из-за того, что исписался.

[melkore.livejournal.com]

я тоже вполне считаю любое творчество безусловно ценным. для автора.

песенка как текст с экрана считывается плохо.
остальные два - с потенциалом, но подробный разбор сейчас не смогу сделать, долго. коротко - в обоих случаях есть неоправданные перебои с ритмом, оба текста для своей темы сильно затянуты, концепция не ахти. нравятся отдельные находки, но оба текста в целом очень неровные, не хватает цельности. жанрово - на мой взгляд, избито.
а главное - вот вы так глубоко разбираете Янку, а пишете поверхностно. и видно что можно намного лучше. непорядок.

[momud.livejournal.com]

Ну, это всё же лучше, чем предложения пробежаться в шортиках по кварталу, а творчество оставить профессионалам.

Ага, это точно. ваще практически никак. Поэтому на тех ресурсах, где есть одновременно я и поддержка аудио, я зарёкся не выкладывать, пока не освою, наконец, синти, подарок отца к 19-летию, и не сыграю-спою... А то до сих пор учился только на ударных.
"Неоправданные сбои ритма"... "затянуты"...Если бы был подробный разбор, я бы возразил насчёт целей, которые перед собой ставил, насчёт разного понимания творческих задач, и... и ничего дальше. "избито" - ну, в отношении себя-то Вы уже дезавуировали подобные претезии, на том же формспринге.

Видимо, мне пока не для кого лучше... это я не огрызаюсь.

[melkore.livejournal.com]

цели и задачи - это замечательно, но я в данном случае скорее имел в виду, что в теперешнем виде стиш прочитает в два раза меньше народу чем если его немного почистить и выкинуть пару ненужных строф. т.е. тут довольно технический фактор.

насчёт избитости не понял. не помню чтобы мне кто-то предъявлял такие претензии на формспринге, больше в чернухе обвиняют. или там что-то другое было?

[momud.livejournal.com]

Спасибо. Ну, я не буду фрондировать, что, мол, пишу не чтобы кто-то прочитал (так и есть, но публикую-то - именно для того, чтобы). Однако ноль рецок - ноль реакции... на сколько его ни дели... а мне самому все эти строфы нужные.

Вас там спросили насчёт оригинальности творчества - стоит ли стремиться любой ценой. Вы объяснили, почему оригинальность сама по себе никому, в т.ч. автору, не нужна. Или я что-то не понял?

[melkore.livejournal.com]

а, в этом плане... там скорее про оригинальность как самоцель. надо задавать новые вопросы, новые формы, исследовать, а оригинальность сама подтянется. многие же пытаются своим уникальным образом изобретать велосипед, когда тема уже исхожена.
многое очень зависит от формулировки задачи, если её неправильно поставить, то можно оказаться в трёх соснах с ненужными мантрами в голове.

[melkore.livejournal.com]

ЗЫ: жду ответный пиздюль.

[momud.livejournal.com]

zhopki? ну, не мои это игры,понимаете, не мои...

спасибо за внимание, что ли.

если соберусь ночью - отпишусь по Вашим.
а то тут на четыре часа застрял в программерских ветках уважаемого Аввы, голова кружится.
Кстати, хозяину блога наши с вами под 80 комментов, может быть, очень приятны, но всё же мы уже совсем далеко от темы, может, для продолжения лучше перебраться ко мне,например?

[melkore.livejournal.com]

ну, или на стихирку. )