avva: (Default)
[personal profile] avva
Я продолжаю медленно читать Трифонова, которого открыл для себя полгода назад. На днях дочитал "Дом на набережной", и опять был впечатлен, даже потрясен - красотой прозы, умом (без умничанья) автора, психологией главного героя, которая раскрывается одновременно ненавязчиво и глубоко.

Я, наверное, наивное сейчас что-то скажу, но если честно, я не вполне понимаю, как эта книга была опубликована в 76-м году. Это, по-моему, одна из самых антисоветских книг, которые я читал - при том, что в ней нет никакой политики и критики советской власти. Есть только изображение жизни, но боже мой, до чего беспощадное. Может быть, сейчас это видится и воспринимается по-другому, нежели тогда... не знаю.

До сих пор прочитал три книги Трифонова - "Обмен", "Другая жизнь" и вот теперь "Дом на набережной". Всем, кто Трифонова не читал, очень рекомендую их все, а начать советую с "Обмена", он короче всех и легко вводит в стиль автора. Моей любимой остается, пожалуй, гениальная "Другая жизнь", но и "Дом на набережной" мне очень понравился.

Date: 2011-09-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
"Старика" рискну рекомендовать, если позволите.

Date: 2011-09-02 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо, прочитаю и это.

Date: 2011-09-02 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
А вы читали книжку "Софья Петровна" ?

Date: 2011-09-02 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет пока.

Date: 2011-09-06 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Наверное понравится (хотя вот говорят и не литература вовсе)

Date: 2011-09-03 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Это документальное свидетельство (СП), а не худ литература.

Date: 2011-09-02 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
А моя любимая - "Время и место". Просто лучше всех.

Date: 2011-09-02 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
Да, точно! Время и место - просто шедевр трифоновский.
И Долгое прощание - такая пронзительная вещь, просто душераздирающая.

Date: 2011-09-02 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Доберусь и до нее обязательно.

Date: 2011-09-02 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aklyon.livejournal.com
+1. Может, и не такой шедевр, как "Дом на набережной", но - все равно прекрасная вещь, из тех, что хочется учить наизусть и цитировать из нее потом прозаические куски

Date: 2011-09-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Интересно, что главный упрек Трифонову в те годы состоял в том, что он не обличает советскую власть, как подобает передовому интеллигентному писателю. И это обвинение легло на него посмертным бременем. С тех пор оно, конечно, утратило свою силу, но отчасти сделало свое дело, а отчасти проблема в том, что он совершенно не вписывается в контекст того, что сегодня считается художественной прозой. Выпал из обоймы.
Edited Date: 2011-09-02 01:59 pm (UTC)

Date: 2011-09-02 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
спасибо за рекомендацию, буду читать

Date: 2011-09-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Я очень обмен любила. А Дом на набережной как-то не пошёл в своё время, показался надуманным и сконструированным. Надо перечитать что ли, может осело.

Date: 2011-09-02 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
я читала Трифонова в рамках курса советской литературы в Хайфском университете
Тогда и прочла его впервые

Date: 2011-09-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mgar.livejournal.com
Очень рад, что Вам нравится. Трифонов - один из моих любимых писателей, я считаю его лучшим русским писателем послесталинского времени. Мне кажется, он незаслужено - не то, что забыт, но слишком редко упоминается в разговорах о литературе советского периода.

Позвольте Вам порекомендовать роман "Старик" - один из моих любимых у Трифонова. Конечно, вкусы у всех разные, но попробуйте. Есть в этом романе что-то такое, что я не могу сказать словами, но что под силу выразить только великому писателю.

Date: 2011-09-02 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] unkiwi.livejournal.com
Вы правы, беспощадное. Мне Трифонов беспросветным показался, такая квинтэссенция советскости. Особенно "Обмен".

Date: 2011-09-02 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nor-lampion.livejournal.com
А я как-то мимо проскакал и даже не понял, на каком коне
Теперь обязательно...
Сколько еще не читано?!.

Date: 2011-09-05 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] nor-lampion.livejournal.com
Вот, прочитал "Обмен". Абсолютно целомудренный рассказ советских годов.

Date: 2011-09-02 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я это все прочитала, но мне было неприятно его читать. Не могу объяснить. Какой-то душный стиль.

Сейчас вот Нагибина взяла, он, кажется, позлее и поточенее.

Date: 2011-09-02 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] novikov.livejournal.com
совершенно согласен!!!
даже удивился, увидев этот Толин пост...
я прочитал "Д-н-Н" лет 12 назад, когда переехал жить в Дом на Набережной... просто чтобы "знать свою историю".
в художественном смысле книга очень не понравилась. все слышанные мною до того восхваления Трифонова я отнёс на счёт его "прогрессивности" и "свободомыслия" в момент написания -- т.е. на коньюнктуру 70-х годов.
эпитет "душный стиль" очень близко описывает моё впечатление -- вымученно, душно, коньюнктурно!

Date: 2011-09-02 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Зачем про это читать?
Есть так много книг хороших, о настоящей жизни.

Date: 2011-09-02 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
был впечатлен, даже потрясен - красотой прозы, умом (без умничанья) автора, психологией главного героя, которая раскрывается одновременно ненавязчиво и глубоко

Я понимаю.

Date: 2011-09-02 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com

Психология жителя тоталитарного общества?
Но, повторю, есть такое множество более достойных книг!

Re: Я понимаю.

Date: 2011-09-02 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
Так ставить вопрос, конечно, можно, но если вы считаете, что псиxология советского интеллигента 70-x так далека от вас, что интереса не представляет, то мне непонятно, что именно остается релевантным. Исключаем всю иностранщину, все, написанное бесконечно чужими толстЫми и чеxовыми и прочими дворянами... Останется вам сегодняшняя газета.

Re: Я понимаю.

Date: 2011-09-03 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Видите ли, у меня резко отрицательное отношение ко всей советской литературе. Я здесь несколько неточно выразился, лучше было бы: читать о психологии жителя тоталитарного общества, описанное писателем с сознанием жителя тоталитарного общества.

Это Кафка внутри Кафки. Это не психология, психопатология. Мне это неинтересно.

У меня есть таки интерес к описанию советского времени. Но предпочитаю описание ТОГО времеи СОВРЕМЕННЫМ человеком. Например, гипер-реализм Вл. Сорокина. Но это дело личного вкуса. Жена моя Сорокина ценит, но книги его в руки брать не хочет.

Есть и множество других книг, и книг о другом.

Толстых я как-то всех не люблю (кроме, пожалуй, А.К.). Чехов, наверное, все же тоньше и вполне русский и даже космополитичный. Кстати, Вл. Сорокин превосходно переводил Чехова на современнный русский ;)

Газет я никогда не читал, даже сейчас не читаю ... Это патология, пост-травма от советского времени.

Re: Я понимаю.

Date: 2011-09-03 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
Как мне кажется, ваша мысль лучше передается бесспорными словами "есть такое множество книг, которые мне больше нравятся", чем "есть такое множество более достойных книг". В последнем случае спорно претендующее на объективность определение "достойного".

Что такого особо достойного в истории об интригаx, разврате и убийстве в средневековой Дании, не говоря уже о совращении малолетниx в США 50-x годов?

Date: 2011-09-15 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Кстати, Вл. Сорокин превосходно переводил Чехова на современнный русский ;)

Имеете в виду "похороны Аттиса" из "Голубого сала" ? Или сборник "первый субботник" ?

Date: 2011-09-15 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Точно не помню. Наверное фрагмент из Голубого сала.

Re: Я понимаю.

Date: 2011-09-03 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
У вас чувствуется подкованный партийный взгляд на литературу. Если автор, писавший в СССР в 70-е, не обличает в открытую советскую власть, то это плохой, негодный автор.

Re: Я понимаю.

Date: 2011-09-03 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Это антифашистский взгляд на фашизм, если хотите.

"Если автор, писавший в СССР в 70-е, не обличает в открытую советскую власть, то это плохой, негодный автор." - это полный идиотизм.

Вы 100-ваттную лампочку в рот не засовывали? И не пробуйте. У Вас не выйдет.

Re: Я понимаю.

Date: 2011-09-03 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Таки это антифашистский взгляд на фашизм или полный идиотизм?

Date: 2011-09-02 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так ведь цензура - она же действовала прямолинейно, рефлективно. Реагировала на конкретные слова, имена и т.д. Пресекала то, что считала "антисоветским", но то, что было не "анти-", а как бы "вне-" - могло проскочить. С трудом, конечно. Примерно так же, как проходили фильмы Тарковского. Или вот была такая книга очерков "В гостях у матери", написал Анатолий Стреляный, который потом на радио "Свобода" работал. Издана в 1984 году. В моем тогдашнем восприятии - одна из самых антисоветских книг. А цензоры-редакторы пропустили, и даже премию какую-то, помнится, дали. О знаменитом эпизоде с "вторым изданием" "Тынянова" Белинкова я уж и не говорю.

Date: 2011-09-02 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Расскажи про эпизод, я не знаю (или не помню).

Date: 2011-09-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо! Надо будет обязательно прочитать Белинкова, значит.

Я тебе этого еще не говорил, но весьма тебе благодарен за то, что ты выложил книгу Шкловского о работе Толстого с источниками - пару недель назад ее нашел, очень понравилась.

Date: 2011-09-03 04:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Можете поделиться ссылкой?

Date: 2011-09-02 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
твоя запись подтолкнула - и я нашёл то, что лет тридцать искал! http://flibusta.net/b/237397

Date: 2011-09-02 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
Уже сказали, и все же повторю - непременно прочтите еще "Старика", "Время и место", "Долгое прощание". Последнее из названного - самое пронзительное, шедевр того же уровня, что и названные вами три сочинения.

Date: 2011-09-03 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] gut-x.livejournal.com
У вас еще впереди "Долгое прощание", "Старик", "Исчезновение" и замечательные трифоновские рассказы. И не забудьте прочитать "Студентов" - это было начало, и как там угадывается будущий Трифонов, который в какой-то мере становится сам персонажем своих повестей и романов.

Date: 2011-09-03 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Возможно, Трифонова спасала биография. Его папа был коммунистом в дореволюционным стажем, председателем Военной коллегии Верховного суда СССР. А потом пришёл день, и он был приговорен Военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания. В брежневские времена это уже вызывало сочувствие, о котором можно было спокойно говорить.

Date: 2011-09-04 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Много было таких антисоветских. Например, «Братья и сёстры» Абрамова тоже мне такой показалась. А этот роман Госпремию получил.

Date: 2011-09-15 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Это хорошие вещи.

Еще стоит прочесть "Старик" и "Нетерпение".

Это исторические романы, довольно интересный и глубокий авторский взгляд и понимание. "Старик" охватывает 191е-197е через призму одной жизни, а "Нетерпение" - про террористов-народовольцев.

Date: 2011-09-30 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
У него есть еще интересный роман о народовольцах. "Нетерпение"

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:19 am
Powered by Dreamwidth Studios