avva: (Default)
[personal profile] avva
Полезный сайт о том, как работает гомеопатия (по-английски, но язык простой совсем):

How does homeopathy work?

Date: 2011-09-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
что тыкание иголками в один участок тела может повлиять на другой участок тела?
Конечно. Хотите, я так тыкну вам где-нибудь в районе лопаток, что у вас вся нижняя половина тела отнимется? :)

Date: 2011-09-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Или болевые точки. Или не только болевые. Куда-нибудь в область между левой грудью и рукой (почти подмышку, но не совсем) ударить и вполне возможны проблемы с сердцем, вплоть до полной остановки.

Date: 2011-09-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
Нет, не хочу. :-)
Но позвоночник --- это вырожденный случай, и тут все очевидно как работает.
Иглоукалывание же утверждает, что оно позволяет уколоть палец и повлиять на боль в голове, например. И как это, с позиций здравого смысла, возможно?

Date: 2011-09-12 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Но позвоночник —- это вырожденный случай, и тут все очевидно как работает.
А то, что не очевидно, как работает, — не работает?

Иглоукалывание же утверждает, что оно позволяет уколоть палец и повлиять на боль в голове, например. И как это, с позиций здравого смысла, возможно?
Я, с минимальным знанием нейрофизиологии и нейропсихологии, могу пару механизмов гипотетических предложить. Не факт, что верных (скорее всего — неверных). Но правдоподобных.

Вы поймите, я не защищаю иглоукалывание — у меня нет своего мнения, по поводу того работает оно или нет, и если работает, то на сколько универсально. Но ваши аргументы ПРОТИВ иглоукалывания очень смешные.

Человеческая нервная система — как центральная так и периферическая — чудовищно сложная штука, а наличие психосоматических эффектов разной степени сложности и величины (вплоть до стигматов) вполне признаётся современной “mainstream”-наукой.

Date: 2011-09-12 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
Ну, тут мы вступаем на зыбкую почву --- я не уверен, что доказано, что "нервная система чудовищно сложная штука" --- как это доказать? что значит "сложная? Вы уверены, что есть статьи, обосновывающие в научных терминах "сложность нервной системы"?

И даже если сложность докажут --- то все равно непонятно, почему иглоукалывание может работать.

Date: 2011-09-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
я не уверен, что доказано, что "нервная система чудовищно сложная штука" —- как это доказать?
Доказательство пока от противного — удовлетворительной модели даже близко нет, хотя есть вложенные человекостолетия упорного труда. Ясно, что это не является строгим доказательством сложности (как и определением), но даёт некоторое представление о масштабах задачи.


то все равно непонятно, почему иглоукалывание может работать.
А почему работает плацебо? А это доказано рандомизированными двойными слепыми контролируемыми экспериментами. Работает.

Опять же, не надо воспринимать этот пример как то, что я ставлю знак равенства между плацебо и иглоукалыванием — нет, это просто пример того, ЧТО может наша нервная система и психосоматика.

Date: 2011-09-22 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
что именно доказано?
работает, но не очень. http://en.wikipedia.org/wiki/Placebo#Clinical_significance

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios